Nontas Karavias (00:01.87)
Καλησπέρα καλησπέρα και καλώς ήρθατε στο πιο καταπληκτικό φοβερό και τρομερό podcast του κόσμου το 3KMarketing. Σήμερα έχω μαζί μου άλλη μία καταπληκτική καλεσμένη Έλλη Γλίτσου η οποία είναι η εκπρόσωπος της B &I στην Ελλάδα και εσείς τώρα θα αναρωτιέστε τι είναι η B &I.

elli (00:28.847)
Και έχω βαρεθεί να με ρωτώ να φεύγουν ερώτηση.

Nontas Karavias (00:28.974)
Και τώρα...

Ναι, η αλήθεια είναι όπως και εγώ δεν... το τι είναι, δηλαδή... τι είδους entity είναι, δεν το ξέρω ακόμα. Αθάμας πεις. Λοιπόν, καλώς ήρθες καταρχάς.

elli (00:42.735)
Αυτό είναι το πιο εύκολο.

elli (00:48.207)
Σε ευχαριστώ πολύ. Πρώτα από όλα, καταπληκτικό πουκάμισο.

Nontas Karavias (00:53.838)
Σας ευχαριστώ. Προσπαθώ να δημιουργήσω έτσι μια παράδοση με τέτοια λίγο πιο funky ποκαμισάκια στο podcast μου.

elli (01:02.191)
Ναι, δεν έτρεπε. Μέσα.

Nontas Karavias (01:03.982)
έτσι και αυτά.

Πες μας λοιπόν, ποια είναι η BNI και ποια είσαι εσύ.

elli (01:09.967)
Τί είναι B &I? B &I!

Ποια είμαι εγώ. Λοιπόν, να πω για την B &I πρώτα. Μην ξεκινήσω να μιλάω για τον εαυτό μου σαν τους υπερφύαλους. Η B &I είναι ένας οργανισμός, είναι εταιρεία. Ξεκίνησε από την Αμερική, πριν 40 χρόνια. Business Network International. Και ασχολείται με την αποτελεσματική δικτύωση. Γιατί η δικτύωση είναι ανάγκη...

για όλους τους επιχειρηματίες. Καλά, είναι ανάγκη για όλους τους ανθρώπους, αλλά τέλος πάντων. Για την επιχειρηματική ανάπτυξη όμως, η BNI ασχολείται και το έχει κάνει μέθοδο, σύστημα. Αυτό κάνει, λοιπόν. Άρα, παράγει ανάπτυξη για τα μέλη της. Και έχει 350 .000 ιδιοκτήτες επιχειρήσεων μέλη σε σχεδόν κάθε οργανωμένη αγορά του πλανήτης, περίπου 80 χώρες.

Nontas Karavias (01:57.741)
Οκ.

Ωραία.

Nontas Karavias (02:14.604)
Οπότε ήρθε εδώ η BNI στην Ελλάδα, να την εκπροσωπείς εσύ, για να μάθεις στους Έλληνες, στους άρχοντες του Κονέα, κτλ. πώς να κάνουνε δικτύωση. Ποιέν...

elli (02:21.359)
Έτσι. Έτσι.

Και όμως, πλάκα πλάκα, δεν είναι την BNI. Πήγα εγώ στην Αμερική και τους έπεισα γιατί πρέπει η BNI να έρθει στην Ελλάδα.

Nontas Karavias (02:35.915)
Οκ, μιλόμαστε για αυτό.

elli (02:37.679)
Μιλάμε αυτοί οι Ελλάδα είναι μια πάρα πολύ μικρή χώρα. Είναι μια χώρα εντομεταξύ που την έχουν καταταγμένη, όχι στα πολλιά του στα παπούτσια, έτσι όπως ακούγεται τώρα η ροή της κουβέντας, αλλά την έχουν καταταγμένη οικονομικά στις χώρες που έχουν υψηλή διαφορά, που δεν πληρώνουμε τους φόρους, που είμαστε τεμπέληδες. Γενικά αυτή είναι η εικόνα της Ελλάδας στον κόσμο αν το πάρουμε από την κακή πλευρά, αλλά γενικά αν το πάρουμε με τα νούμερα είναι μια αγορά πολύ μικρή.

σε μία γλώσσα που τη μιλάνε μόνο 11 εκατομμύρια άνθρωποι σε όλον τον κόσμο, οπότε το ενδιαφέρον της BNA στην ανάπτυξη αυτού του τέριτορη δεν ήτανε άμεσο, με αυτή την έννοια. Πήγα εγώ λοιπόν και τους λέω, αν το προϊόν σου δεν υπάρχει στην Ελλάδα φίλε, δεν υπάρχεις. Τελεία. Και μου είπανε, εντάξει, οκ. Εγώ άρχισα, τώρα αρχαίοι Έλληνες, βασίστικα, στο εμπόριο, όλα αυτά που λέμε όταν χτίζουμε το...

Nontas Karavias (03:17.004)
Λεκικό.

Nontas Karavias (03:27.979)
Νέξτε. Ναι.

elli (03:35.503)
το story μας, σαν άτομα και σαν λαός, αλλά πλάκα -πλάκα τα εννοούσα, γιατί τους... χτυπήθηκα λιγάκι για να τη φέρω, όχι για να επιλέξουν εμένα και κάποιον άλλον όχι, αλλά για να ασχοληθούνε εκείνη την εποχή που είχαν άλλες προτεραιότητες της ανάπτυξης χωρών, να ασχοληθούν με την Ελλάδα. Και είμαστε εδώ σήμερα δέκα χρόνια μετά.

Nontas Karavias (04:02.122)
και τελικά γιατί δεν υπάρχει άμα δεν είναι στην Ελλάδα.

elli (04:07.919)
Γιατί οι Έλληνες είναι πάρα πολύ αποτελεσματικός λαός όταν... πώς να το πω... οι πρίμιουμ Έλληνες μέσα στο εμπόριο και ιστορικά και στον σύγχρονο κόσμο είναι άνθρωποι κλειδιά σε πάρα πολλές θέσεις σε πάρα πολλούς οργανισμούς, σε πάρα πολλά κέντρα αποφάσεων, παγκοσμίως, σε όλα τα ίνταστροι και...

Και άρα θα ήταν πολύ κρίμα να μην υπάρχει αυτό το σύστημα στην χώρα μας που να βοηθάει και τη μικρομεσαία αγορά κάπως να ακολουθεί αυτό το παγκόσμιο τρένο. Γιατί η B &I απευθύνεται κυρίως σε ιδιοκτήτες μικρομεσαίων επιχειρήσεων και ελεύθερους επαγγελματίες. Δεν είναι σαν τα δίκτυα που πρέπει να έχεις, ξέρω, 200 άτομα προσωπικό και 50 εκατομμύρια τζίρο για να γίνεις μέλος. Μπορεί και κάποιος που είναι ελεύθερος επαγγελματίας να είναι μέλος.

Nontas Karavias (05:08.296)
Οκ. Ωραία. Πριν μας πεις τώρα έτσι πώς λειτουργεί αυτό και γενικώς να μιλήσουμε σήμερα θέλω να μιλήσουμε για την δικτύω. Εις τώρα δεν είναι για να κάνουμε διαφήμιση την BNI. Μόνο. Αλ... Για πες.

elli (05:17.711)
Μμμμμ

Α, πλάκα πλάκα. Βιενάει άμα τη διαφημίσεις, αρχίζει ο άλλος και σε ρωτάει και πώς γίνεται αυτό και πώς γίνεται αυτό και πώς γίνεται αυτό και είναι σαν να προσπαθείς να κουρέψεις κάποιον τηλεφωνικά. Δηλαδή δεν γίνεται. Πώς γίνεται αυτό, άμα βάλεις επιχειρηματίες έναν χώρο με συγκεκριμένη δομή, πλαίσιο και τέτοια, γίνεται. Και το ότι γίνεται, εσύ το ξέρεις καλύτερα από όλους για τις έκαι μέλους, γιατί υπάρχουν και στατιστικά, στόχοι, τέτοιο πράγμα δηλαδή δουλεύει.

Nontas Karavias (05:31.207)
Μμμμμ

Nontas Karavias (05:44.775)
Μμμ.

elli (05:52.911)
αλλά σε διακόψα και θα το κάνω πολλές φορές και ζητάω συγγνώμη από τώρα.

Nontas Karavias (05:57.35)
Ω, εντάξει. Δεν πειράζει. Θα μιλήσουμε έτσι γενικώς. Αν μας κάνεις ένα overview πώς γίνεται η διεκτύωση να είναι σύστημα και στο πλαίσιο της B &I, αλλά εννοείται θα θέλω να μάθω περισσότερα από την εμπειρία σου, τη φιλοσοφία σου στην διεκτύωση. Ήταν αυτό είναι ένα networking event, ήταν είναι, ξέρω εγώ, να πάρουμε τα referrals ως πηγή πελατών. Τέτοια πράγματα. Αλλά...

elli (06:05.775)
Ξεκίνησης.

Nontas Karavias (06:26.502)
Πριν από αυτά, πες μας πώς έφτασες εδώ. Ποιο είναι το story σου. Πολύ σύντομα. Για να καταλάβουμε και ποια είσαι, ποια μιλάει. Πέρα από το ότι είσαι εκπρόσωπος της BEA να είσαι στην Ελλάδα.

elli (06:26.543)
Ωραία.

elli (06:30.895)
Το προσωπικό μου στορί.

elli (06:40.111)
Ναι. Εγώ λοιπόν ασχολούμαι με την επιχειρηματικότητα από το 2001. Πριν από αυτό έχω σπουδάσει μουσική και ιστορία τέχνης. Αποφάσισα λοιπόν να μπω στον επιχειρηματικό κόσμο με ένα concept που... ιδρύοντας μια εταιρεία που έκανα events. Αρχικά μια μικρή εταιρεία παραγωγής που δούλευε B2B με διαφημιστικές, την Amnews. Και μετά...

Nontas Karavias (06:51.077)
Ξεκίνησης

elli (07:09.647)
Μετά από δέκα χρόνια, την μπάλεψα αρκετά καλά για μουσικός, γιατί δεν είχα καμία γνώση στο επιχειρή. Δυσκολεύτηκα πάρα πολύ, αντιμετώπισα όλα αυτά τα οποία λύνει η B &I τώρα, ας πούμε, για να το κάνω bridge λιγάκι, αλλά... στη δεκαετία πάνω έκανα μια στρατηγική κίνηση και παντρεύτηκα το μεγαλύτερο μου ανταγωνιστή. Οπότε καταλαβαίνεις ότι μετά από αυτό ελευθερώθηκε...

Nontas Karavias (07:25.636)
Μμμμμ

elli (07:38.575)
ο χρονοχώρος για να ασχοληθώ με αυτό που μου καρφώθηκε στο μυαλό, ότι με την BNI, που είναι μια εντελώς διαφορετική δουλειά. Εντωμεταξύ είχα περάσει όλα τα προβλήματα τα οποία λύνει η BNI, τα είχα περάσει τα χαυιόζητο πετσί μου. Ο Βασίλης Μετζελόπουλος που είναι ο συνέτερος και σύζυγός μου στις επιχειρήσεις που έχουμε είναι τώρα αυτός που ασχολείται, που διευθύνει την αμνιούς και από το 2015,

Εγώ ασχολούμαι αποκλειστικά με την B &I.

Nontas Karavias (08:13.252)
Αυτή η στρατηγή, το να παντρεύεσαι, το να τον ταγωνιστεί, έχει να κάνει, συνδέεται και με την P &I και το networking και τα λοιπά, αλλά ας μπούμε λίγο τώρα έτσι στο zoom -in.

elli (08:19.503)
Ε...

elli (08:29.615)
Λοιπόν, by the way τώρα, εγώ τι έκανα. Έχω φτιάξει αυτό το story γιατί θα αρχίσω τώρα να σου λέω και τα... πώς να σου πω... τα μικρά κλεισέ της δικτύωσης τα οποία δημιουργείς γι' όλα απ' το όνομά σου. Γιατί η δικτύωση γενικά είναι μία ανάγκη. Είναι μία ανάγκη και είναι κάτι που οι άνθρωποι κανονικά αυτό το κάνουν σε όλες τις φάσεις της ζωής τους. Δηλαδή με δικτύωση βρίσκεις δουλειά, με δικτύωση βρίσκεις κόμενα, κόμενο.

Με δικτύωση βρίσκει σπίτι, ξέρω εγώ, η ζωή μας. Η δικτύωση τι είναι? Είναι η πραγματική επαφή με τους ανθρώπους γύρω μας, στην ουσία. Τώρα, δυστυχώς, ο λόγος που η δικτύωση γίνεται ανάγκη στο σύγχρονο κόσμο, άντε, ας ξεκινήσουμε καμιά 40 χρόνια πριν από τώρα, θεωρώντας τον καιρό που δημιουργήθηκε η PMI,

Η δικτύωση θέλει σύστημα γιατί πλέον ο χρόνος είναι λίγος. Όταν έχεις συγκεκριμένους στόχους και δεις επιχειρηματικούς πρέπει λιγάκι να πετάξεις αυτό που δεν σου κάνει και να κρατήσεις αυτό που σου κάνει στις ανθρώπινες σχέσεις. Επίσης, όταν θέλεις να πετύχεις πράγματα μεγαλύτερα από αυτά που νομίζεις ότι θες να πετύχεις, πρέπει να κάνεις παρέα με ανθρώπους που είναι προς αυτή την κατεύθυνση.

Άρα, η δικτύωση τα τελευταία 40 χρόνια, 50 όσα θες πες, σε αποκτά διαφορετικό νόημα. Και... από μία γενική ανάγκη ανθρωπιάς και πραγματικής επαφής μεταξύ των ανθρώπων, γίνεται πια μία επιτακτική ανάγκη σήμερα για να προχωρήσεις σε ό ,τι θες να κάνεις στη ζωή σου επαγγελματικά. Αυτή είναι η ιδέα, δηλαδή, πίσω απ' τη δικτύωση. Και τώρα...

Nontas Karavias (10:23.138)
Μμμμμ

elli (10:26.159)
υπάρχουν πάρα πολλοί οργανισμοί δικτύωσης. Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν αιχύγιοι, αλλά πλέον, όταν ξεκινήσε αγώνα υπήρχε κανείς, πλέον υπάρχουν μερικοί. Αυτή η οργανισμή λοιπόν τι κάνουνε, κάνουνε αυτό που αρέσει τους ανθρώπους. Να βάζουν τα καλά τους, να προετοιμάζονται, να πηγαίνουν κάπου, να έχουν ένα κοκτέιλι, ένα ποτήρι, να ακούν και κάτι επαγγελματικό, να νιώθουν και να γίνονται πιο σημαντικοί από τότε, ήταν πριν πέντε λεπτά.

Και έτσι από αυτή την ψυχική ανάταση να λένε μέσα τους λοιπόν εγώ τώρα τους στόχους που θα τους πάω μπροστά και θα δουλέψω και πολύ και θα κάνω τέτοια. Αυτό γενικά θεωρείται δικτύωση. Γι' αυτό και βλέπεις ότι πολύς επαγγελματικός κόσμος, πάρα πολλοί επιχειρηματίες πηγαίνουν σε πάρα πολλές εκδηλώσεις δικτύωσης. Ή πηγαίνουν σε πάρα πολλές εκδηλώσεις, είναι ναι, δε γαά, που έχουν και κομμάτι δικτύωσης. Και από την άλλη...

Όποιος διοργανώνει μια εκδήλωση, είτε είναι σεμινάριο χορού, μετά λέει έχουμε και μία ώρα δικτύωση. Άρα προσκαλεί τους ανθρώπους με σκοπό μετά να ανταλλάξουν κιόλας μεταξύ τους.

Nontas Karavias (11:33.983)
Μμμμ.

elli (11:34.831)
Εεεεε

Με τα οργανωμένα έχουμε πρόβλημα.

Nontas Karavias (12:04.127)
Μμμ.

Ισχύει. Και νομίζω... μια πιο οργανωμένη δικτύωση και μια έτσι πιο στενή επαφή, ας πούμε, με ανθρώπους που είναι σαν εσένα στο ίδιο τομέα, με τις ίδιες... Λέω... Πώς λεγεις... τον ίδιο χώρο κ .τ .λ. είναι και μια... Έτσι ένα αντίδοτο προς την ψεύτικη δικτύωση των θορυβοδών social media, που όλοι νομίζουμε πως είμαστε...

elli (12:23.439)
Ωχ.

Nontas Karavias (12:35.358)
Είμαστε πιο δικτυωμένοι από ποτέ, αλλά είμαστε πιο μόνοι από ποτέ επίσης. Δηλαδή έχουμε μεγάλο έβρος επαφών, αλλά μικρό βάθος. Και νομίζω αυτή η δικτύωση βοηθάει και στο βάθος.

elli (12:48.111)
Ακριβώς!

elli (12:54.639)
Ε, λοιπόν, η μία διάσταση... Είναι διάφορες οι διάστασεις. Η μία διάσταση είναι ακριβώς αυτή που είπες και μάλιστα σε κάποια παρουσίαση πέρση, πρόπερση που είχα πάει κάποιο στο εξωτερικό, είχε φτιάξει ένα συνάδευος από την Πιλαινά, ένα δίκτη ψαριά. Από αυτό που φτιάνει τα αφροψαρά και ένα άλλο που είναι μικρό και βαθύ, που φτιάνει τα μεγάλα ψαριά, το οποίο ήταν πολύ ωραίο σχηματικά.

Διότι, πιο πολλοί άνθρωποι πάνε σε μία εκδήλωση που έχει πολύ κόσμο γύρω από κάτι, ξέρω εγώ, επιχειρηματικό ή ότι τους ενδιαφέρει καθένας, σαρώνουν το χώρο δίνοντας και παίρνοντας κάρτες και αυτό το θεωρούν δικτύωση. Πρακτικά, όμως, αν δεν κάνεις κάτι ώστε να σε θυμώνται αυτοί οι άνθρωποι και να ξεκινήσεις μία σχέση προς τα κάπου, μάλλον ενοχλείς, πιθανά ενοχλείσαι.

και το πιο πιθανό από όλα ότι δεν θα σε θυμάται ο άλλος. Δηλαδή ξεκινάμε, ας πούμε, μπαίνουμε σε έναν χώρο, σαρώνουμε, έχει 100 άτομα, λέμε. Παίρνουμε 50 κάρτες. Δεν υπάρχει περίπτωση να ξεκινήσω αύριο σχέση με 50 ανθρώπους. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση. Και ένα από τα εργαλεία της BNI είναι αυτό. Τώρα... Τι γίνεται.

Nontas Karavias (13:57.786)
Μμμ.

elli (14:23.951)
Στο να είναι αποτελεσματική η δικτύωση σημαίνει ότι πρέπει να βάζεις μέσα στον κύκλο αυτό που δημιουργείς ανθρώπους με το ίδιο mindset. Συμφωνείς.

Nontas Karavias (14:36.666)
Ναι, εννοείται. Αλλιώς δεν υπάρχει συνοχή στον group και είναι απλά άνθρωποι μαζεμένοι σε έναν χώρο. Δεν νιώθεις την αίσθηση του ανίκηνας, πω.

elli (14:45.007)
Διότι θεωρητικά στο δίκτυό σου θέλεις ανθρώπους που έχουν το ίδιο mindset. Κανείς δεν θέλει να δικτυωθεί, να γνωριστεί με έναν άνθρωπο τον οποίο θεωρεί άχρηστο. Γιατί συνήθως δικτυωνόμαστε και πουλάμε είναι άλλο. Τους πελάτες δεν μας νοιάζει να είναι καλός, κακός δεν μας νοιάζει να ματσάρουμε. Θα τους πουλήσουμε κάτι. Γεια σας.

Η δικτύωση δεν είναι αυτό. Η δικτύωση είναι ότι καλλιεργείς τη σχέση σου με την αγορά, με την ευρύτερη αγορά στην οποία κινείσαι, ώστε οι άνθρωποι να αναπαράγουν το μήνυμά σου ως προσωπικότητα το μήνυμά σου, ποιος είσαι, και πόσο καλά κάνεις τη δουλειά σου. Και όταν η δικτύωση είναι απόλυτα οργανωμένη, έτσι όπως μας βοηθάει το σύστημα της BNI,

σε μαθαίνει, σε βοηθάει, να βελτιώνεις και τις δεξιότητες στο πώς, ας πούμε, κάνεις στρατηγική συστάσεων, στο πώς διαμορφώνεις το λόγο σου ώστε να σου φέρνει τη σύσταση που θέλεις και όχι η γενική δουλειά. Ξέρεις, περισσότεροι άνθρωποι, αν κάτσουμε σε ένα τραπέζι και πούμε, λοιπόν, να ανταλλάξουμε μεταξύ μας δύο λόγια τι κάνει ο καθένας για να βοηθήσουμε ένα στον άλλον. Όλοι λένε τι κάνουνε.

Nontas Karavias (16:05.719)
Μμμ.

elli (16:06.767)
και όλοι έχουν την τάση να λένε «πελάτες μου είναι όλες οι εταιρείες, όλοι οι άνθρωποι, όλο το...». Αυτό δεν βοηθάει τον άλλο να στοχεύσει, έστω κι αν μπορούσε να σε βοηθήσει.

Nontas Karavias (16:17.782)
Είναι το κλασικό πρόβλημα του γενικού positioning στο marketing που έχουν εδώ το 90 % των επιχειρήσεων να έχουν ένα γενικό positioning είμαστε οι καλύτεροι γενικώς ή κάνουμε τα πάντα κάνουμε digital marketing. Εγώ ας πούμε άρχισα να βγάζω λεφτά και να έχω πελάτε σταθερά όταν είπα...

elli (16:18.703)
Ναι.

elli (16:26.191)
Τα δεύω.

elli (16:35.407)
Κάνουμε τα πράτα.

Nontas Karavias (16:45.654)
Όχι όταν ήμουν... δηλαδή πριν από τα 4 χρόνια έκανα conversion optimization, landing page design, website design, copywriting, κτλ. Όταν είπα είμαι email marketer που δουλεύει με active campaign, ένα συγκεκριμένο, πως το λέω, email software, περιέργως, παραδόξως, αντί να μικρύνει η αγορά μου, βασικά μίκρυνα την αγορά μου, τεχνητά,

elli (16:51.727)
Μμμμμ

elli (17:01.121)
Ευχαριστώ.

elli (17:10.959)
Μεγάλη.

Nontas Karavias (17:14.07)
αλλά ξαφνικά εμφανίστηκαν όλες τις ευκαιρίες. Επειδή, guess what, κάνετε μια, δεν ψάχνει, ξέρω, marketing consultant σκέτο. Αλλά όταν κάποιος έχει την ανάγκη για πιχιακτή campaign, θα το ψάξει. Και θα βρει εμένα. Τέτοια πράγμα είναι.

elli (17:16.975)
Ακριβώς.

elli (17:29.103)
Έχεις πάρα πολύ δικαίω. Επινείς, αυτός ο πελάτης που ψάχνει κάτι ειδικό είναι ο πελάτης ολίγο πιο ψαγμένος. Άρα μπορείς να συνεγνωρίσεις πιο εύκολα και άρα το conversion σου θα είναι καλύτερο. Γιατί είναι κάποιος που έχει ήδη μια συγκεκριμένη άποψη. Έχει δημιουργήσει μια άποψη, είναι πιο στοχευμένος. Άρα, στο funnel που λέμε των πελατών, δεν βρίσκεται απ' έξω εκεί.

Nontas Karavias (17:38.453)
Να, που θέλεις. Μπράβο.

elli (17:57.711)
βρίσκεται κάπου στη μέση. Άρα, ήδη είναι πιο εύκολο να τον κάνεις convert. Πράγματι, έχεις δίκιο, έχεις πολύ δίκιο.

Nontas Karavias (17:58.516)
Μμμ.

Nontas Karavias (18:05.556)
Ναι, οπότε όλα αυτά δεν ισχύουν μόνο στον digital marketing που τα λέμε για position, εις θεωρούν και στο networking, δηλαδή την επικοινωνία σου που θα κάνεις στους ανθρώπους του δικτύου σου, οι οποίοι είναι αυτοί που θα σου δώσουν το referral.

elli (18:23.503)
Ναι, κοίτα τώρα. Γι' αυτό και δεν λέγετε οργανωμένο networking που το ξεκινήσαμε εμείς πολύ απλά, λέγετε referral marketing. Referral marketing... Όταν άνθρωποι με ρωτάνε τι είναι το referral marketing, λέω παιδιά, δεν θέλω να σας λέω θεωρητικά πράγματα, θα σας ρωτήσω κάτι. Όποιος έχει εταιρεία κάνει μια στρατηγική πολίσεων. Δηλαδή, στοχεύει σε συγκεκριμένους πελάτες.

Nontas Karavias (18:31.636)
Μμμ.

elli (18:53.871)
και πώς θα γίνεται η πόληση. Γιατί οι πιο πολλοί κάνουν πρώτα αυτό και μετά κάνουν το marketing.

Ναι λέει, στρατηγικής πολίσης. Ωραία. Οι συστάσεις σας είναι χρήσιμες στη δουλειά σας. Λέει, βέβαια. Πολύ ωραία. Όταν κάποιος σας συστήνει σαν λύση, κλείνεται πιο εύκολα τη δουλειά. Ναι, ωραία. Έχετε στρατηγικής συστάσεις. Όχι. Αυτό είναι το πρόβλημα που λέει η Αντινάη.

Nontas Karavias (19:24.051)
Ό ,τι έρθει. Να, ναι, ναι, ναι. Ωραία, πάμε να το κάνουμε λίγο πιο πρακτικό. Δηλαδή να πάρουμε ένα τομέ ας πούμε του networking. Είχε ένα networking event, δεν ξέρω είναι καλό παράδειγμα.

elli (19:27.439)
Δηλαδή...

Λέμε.

elli (19:40.687)
Ναι, αλλά θα σου κάνω ερωτήσεις τώρα. Τι θεωρείς networking event, άρα αυτό το event τι περιεχόμενο έχει. Είναι ένα event που μαζεύει κόσμο... Τι κόσμο?

Nontas Karavias (19:49.235)
Ω, νω...

Να το συγκεκριμενοποιήσουμε. Να πούμε ποιηχοί... Επειδή θέλω να σου κάνω κάποιες ερωτήσεις πάνω σε αυτό. Δηλαδή να μας δείτε τόσες συμβουλές, ξέρω πώς μπορεί να συμπεριφερόμαστε κτλ. κτλ. Ποιηχοί, είσαι σε ένα event το οποίο είναι εξεργότητα.

elli (19:55.631)
Μμμμμ

elli (20:00.111)
Δέμε.

elli (20:06.767)
Ωραία!

elli (20:11.631)
Είσαι σε μια συναυλία, θα το πάρουμε αλλιώς. Είσαι σε μια συναυλία στο Μέγαρο Μουσικής.

Nontas Karavias (20:14.578)
Εντάξει, μην είναι... ας... Ναι...

elli (20:18.575)
η οποία μαζεύει κόσμο, μαζεύει φοιτητές, μαζεύει γιαγιάδες, εντάξει, και μαζεύει και πολλούς καλλιτέχνες, για διάφορους λόγους.

Nontas Karavias (20:28.145)
Ξεκίνησης.

elli (20:35.951)
Εντάξει. Άρα εσύ πας σε αυτή τη συναυλία, γιατί θες να ακούσεις τη συναυλία, αλλά στα δύο διαλύματα που θα συμβούν, έχεις την ευκαιρία να γνωριστείς και με τους ανθρώπους που έχουν βγει για διαλύμα.

Nontas Karavias (20:36.69)
Οκ.

Nontas Karavias (20:51.154)
Ωραία. Ξέρεις τι, ας μην πάμε σε αυτό, γιατί εκεί...

Nontas Karavias (20:58.002)
Ίσως είναι λίγο... να το πάμε στο πιο επαγγελματικό. Μην το πάμε, επειδή εκεί στη συναβλή, ας πούμε, μπορούμε να μιλήσουμε για το πώς να βρεις γκόμμενες και τέτοια πράγματα. Λαδί, ας το πάμε στο πιο...

elli (21:03.055)
Δε, μη?

elli (21:10.799)
Θα εκπλαγείς αν σου πω ότι οι βασικές τεχνικές είναι οι ίδιες. Αλλά πάμε. Πάμε σε κάτι πιο επιχειρηματικό.

Nontas Karavias (21:14.993)
Καλά, δεν αμφιβάλλω. Ναι, πάμε ρε παιδί μου. Πήγε, τώρα εγώ θα πάω σε δύο εβδομάδες νομίζω. Πήγε στο e -commerce και digital marketing expo. Ζάπιο, στο Ζάπιο. Είναι ένα event που θα έχει μέσα ανθρώπους οι οποίοι είναι του κύκλου μου ξεκάθαρα, είτε ως digital marketer, email marketer που είμαι εγώ, είτε ως...

elli (21:28.847)
Πάρ' όπου λείωρα.

Nontas Karavias (21:42.416)
ο δημιουργός του 3KILA marketing podcast είναι full το κοινό μου και το κοινό το οποίο θα μπορεί να μου δώσει και εμένα πελάτες ποιητικοί ή μπορώ να τους δώσω και εγώ άξια. Οπότε είναι και στοχευμένο. Και επίσης είμαι και ένας άνθρωπος ο οποίος στάνεται full awkward, πολύ περίεργα, πολύ άβολα σε τέτοια event. Ξέρεις. Και πολύ συχνά θα πάω και μόνος μου.

elli (21:45.519)
Ευχαριστώ.

elli (21:58.255)
Ωρα πολύ ωραία.

elli (22:12.431)
Μμμμμ

Nontas Karavias (22:12.527)
και θα είμαι σαν ο τύπος που μπορεί να μην ξέρει για κάποιον και να κοιτάει και να είναι σε φάση, τι κάνω τώρα, πρέπει να μιλήσει σε κάποιον και είμαι σίγουρος δεν είμαι μόνος που σκέφτεται κάπως έτσι. Λοιπόν, πώς να φερθώ μεθαύριο που θα πάω, δεν ξέρω, βοήθαμε.

elli (22:24.175)
Να κρυβόντου. Να κρυβόντου.

elli (22:31.087)
Πάρα πολύ ωραία. Καταρχήν, μια απλή συμβουλή. Θες να πάμε μαζί?

Nontas Karavias (22:36.335)
Μμμμμ

Nontas Karavias (22:40.558)
Πάμε, ναι.

elli (22:42.223)
Ξέρεις γιατί το λέω. Θα μπορούσα να σου πω πάρε κάποιον μαζί σου. Αλλά έχει σημασία να πάρεις κάποιον ο οποίος έχει εκτεθεί μαζί με σένα στο ίδιο σύστημα, στη Βιενάη. Άρα ο οποίος ξέρει να μιλάει για σένα. Ξέρεις, έχει ακούσει να μιλάς πολύ στοχευμένα πάρα πολλές εβδομάδες. Και ξέρει τι λύνεις. Και ξέρει και κάποιες δικές σου φράσεις κλειδιά που εσύ τις έχεις φυτέψει στο μυαλό του.

Nontas Karavias (22:52.814)
Μμμμμ

Nontas Karavias (23:11.245)
Μμμμμ

elli (23:11.823)
Άρα που είναι έγκυρες για σένα, δεν θα πει κάτι άσχετο. Και άρα...

Πιο εύκολα ανοίγεις κουφέντα μιλώντας για κάποιον άλλο παρά για τον εαυτό σου. Συμφωνείς? Οκ.

Nontas Karavias (23:25.325)
Ισχύει αυτό. Δεν νιώθεις πως κάνεις... πώς το λένε πως... κάνεις bragging, πώς είναι το bragging.

elli (23:32.335)
Ναι, ναι, που περιφανεύεσαι, ας μην εξυπάζεσαι. Ναι, ναι, αυτό. Ε <|id|> <|transcribe|> <|notimestamps|> Εμμ... Λοιπόν, το ένα είναι αυτό. Τώρα, αν ας πούμε ξεκινήσουμε και πάμε μαζί, ή πάρεις κάποιο άλλο φυλαρά έξω από την B &I, θα πρέπει να έχουμε συμφωνήσει, βέβαια, ότι δεν θα κάτσουμε σε μια γωνιά ειδιό μας. Δηλαδή, ο λόγος που πάμε δύο είναι για να μπορούμε να κάνουμε ωραίες πάσες μεταξύ μας.

Nontas Karavias (23:34.668)
Φερή φορή, νομίζω να.

Nontas Karavias (23:59.596)
Μμμμμ

elli (24:00.015)
να μπορούμε να μιλάει ο ένας για τον άλλον και ο άλλος για τον εαυτό του. Όχι για να μιλάμε μεταξύ μας μόνο και να θεωρηθεί ότι δεν έχουμε πάει καν στο event. Ωραία. Τώρα, υπάρχει ένα body language code. Οι άνθρωποι όταν κάθονται στον χώρο με ή χωρίς ποτήρι, χέρια τσέπη ξέρω εγώ κάπως και μιλάνε αλλά είναι ανοιχτοί σε συζητήσεις έχουν αυτό το άνοιγμα. Δηλαδή...

το σώμα τους κοιτάζει και προς τα έξω. Είναι ότι μιλάω αλλά στην ουσία στέκομαι εκεί και κάζω, λέω και κάτι. Όταν οι άνθρωποι βρίσκονται σε αυτή τη θέση, είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνεις eye contact και να τους πλησιάσεις και να πιάσεις κουβέντα. Και ειδικά αν δεν είσαι μόνος σου. Αν είναι δύο μαζί, είναι πολύ εύκολο να γίνει αυτό. Επίσης αυτό διευκολύνεται επειδή είσαστε...

Nontas Karavias (24:32.491)
Μμμμμ

Nontas Karavias (24:37.822)
Οκ.

elli (24:59.023)
από το ίδιο συναφή και μαζεμένοι για ένα ίδιο σκοπό. Άρα, αν είμαστε εμείς οι δύο και συναντήσουμε κάποιους που έχουν αυτό το ανοιχτό body language, άρα δεν πάμε να τους διακόψουμε από κάτι που λένε πολύ, ξέρω εγώ, λύνουν κάποιο πυρυνικό θέμα εκείνη την ώρα, θα σου πω, νοντά, να αναρωτήσουμε τα παιδιά. Παιδιά, το δεύτερο κομμάτι της πρώτης παρουσίασης, το καταλάβαμε καλά, έλεγε αυτό.

Παράδειγμα. Εντάξει. By the way, γεια, είμαι η Έλη, ο Νόντας. Εγώ κάνω αυτό, ο Νόντας κάνει εκείνο. Εντάξει, ρε Έλη, δεν κάνεις αυτό. Εντάξει, παιδιά, η Έλη κάνει εκείνο.

Κατάλαβες κάπως. Τώρα ακούγεται πολύ στυμμένο.

Nontas Karavias (25:44.137)
Κατάλαβα, είναι κλασικό πέσιμο σε γυναίκα αυτό. Έτσι όπως με το περιγράφεις. Ένα καλό πέσιμο. Ναι.

elli (25:49.711)
Εννοείται. Εννοείται. Επιχειρηματικό flirt. Εννοείται. Εννοείται. Γι' αυτό και... Ενναι. Μα, έχει κάπως πρέπει να ξανακάνουμε.

Nontas Karavias (25:57.001)
Με Winkman κτλ. Ναι.

Nontas Karavias (26:06.185)
μου αρέσει αυτό επικειρουργητικό flirt.

Αυτό μπορείς να το χρησιμοποιήσεις και στο κόπι κάπου. Στην B &I. Δεν ξέρω άμα είναι own brand, αλλά είναι πολύ ωραίο. Ωραία εφράση.

elli (26:21.071)
Κοίτα εγώ, με προσωπικότητα γενικώς είμαι off -brand.

Δηλαδή, με ενδιαφέρει το πώς θα κρατήσω το ενδιαφέρον του άλλου με βάση το τι είναι ο άλλος. Δεν θέλω σόν για καλά ο άλλος να μπει στα παπούτσια μου για να πρέπει να με καταλάβει. Γι' αυτό και τα πράγματα που λέω, τα λέω πάντα με παραδείγματα που ώρες -όρες αγγίζουνε, ξέρεις, δεν τα έχω προβάρει ποτέ. Οπότε, αγγίζουνε και τα όρια το «ουψ, μου βγήκε κάτι λίγο στραβό σε σχέση με αυτό που το...», αλλά δεν με νοιάζει, γιατί...

Nontas Karavias (26:25.448)
Καλό!

elli (26:54.095)
Θεωρώ ότι στην επικοινωνία για να δημιουργήσεις έτσι μια οδό πραγματικού πιγενέλα. Δεν πρέπει να κάνεις αυτό που λένε να τους φέρες όπως θες να τους φέρονται. Όχι ρε φίλε. Πρέπει να τους φέρες όπως θέλουν αυτοί να τους φέρες. Θοκίμαστε δηλαδή με έναν πελάτη να του φερθείς όπως θες εσύ. Εσύ θέλεις κάτι. Ο πελάτης είναι σημασία όπως θέλει να τους φερθεί. Άρα...

Αυτό του είδους η ενσυνέστηση και στη δικτύωση βοηθάει πάρα πολύ. Προχτές να σου πω ψιλοπαρεξηγήθηκα με κάποιον ο οποίος ήταν σε μια πολύ αμύχανη στιγμή, τον βρήκα στο δρόμο δεν ξέρω εγώ τι και μου είπε κάτι που πριν από δέκα χρόνια θα το εκλάμβανε σαν τεράστια αγένεια. Αλλά... μπήκα στα παπούτσια του και λέω στον Θάστορα αυτός...

και με εκτιμάει και δεν έχει κανένα λόγο. Δραβάει κανένα ζόρι με την πάρτη μου. Οπότε, προφανώς τον βρήκα σε καγκής διγμή. Προφανώς τρέχει κάτι στο δρόμο. Μπορεί να κρατάει και κάνα πιτσιρή και από το χέρι γιατί έχει δύο παιδιά. Δεν ξέρω τι έγινε. Λέω, να σου πω γιατί το κάνουμε ρισέτ λιγάκι ανταπούμα αύριο. Γιατί μας βγει και λίγο η κουβέντα ανάποδη. Αυτό ξέρεις πόσο σημασία έχει στη δικτύωση. Γιατί η αποτελεσματική δικτύωση στην ουσία είναι η δ

η οποία κάποτε μπορεί να καταλήξουν σε αμοιβαία υποφελής. Αλλά αρχικά είναι δημιουργία σχέσεων. Γι' αυτό και υπόκεινε σε όλους τους κανόνες του, φλερτ, της ευγένειας, των αρχών, όλα αυτά.

Nontas Karavias (28:27.747)
Μμμ.

Nontas Karavias (28:38.755)
Ωραία, να πιστρέψουμε πίσω στο XPO. Ναι, είπαμε πώς μπορούμε να το πλησιάσουμε, πώς μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε iContact, το body language, τι άλλα tips.

elli (28:42.927)
Τι κάνουμε? Πολύ ωραία!

elli (28:51.151)
Ωραία. Δεν σε έχω τσεκάρει αν εσύ είσαι λεμαργός ή αν πίνεις. Πίνεις όταν πας κάπου και έχει αλκόλ. Σε μια έξπορ, παιδί, όχι στο κλαμπ. Όχι. Μπράβο. Καλά κάνεις.

Nontas Karavias (29:01.219)
Ωχι, ωχι.

Είμαι φάντον μπισκοτακίων και τον ξυροκαρπίων. Του φαγητού, γενικώς. Τσιμπολογάω, που βρω. Και καραμελίτσες.

elli (29:08.463)
Τέλεια. Υπήρχε, εγώ ξέρω άτομα τα οποία με τον εκνευρισμό τους που βρίσκονται σε ένα χώρο πάνε, τυγκάρουν πιατάκια, μπισκοτάκια τέτοια και αρχίζουν και τρώνε. Τη στιγμή λοιπόν... Τι να σου πω, τη στιγμή του connectivity είναι απασχολημένη στο φαγητό. Πρώτον. Δεύτερον, είναι άλλοι που αρχίζουν και πίνουν ενιστική. Κάνα δύο ποτήρια. Δεν λέω ότι την γίνονται ντύρλα. Όχι, καθόλου δεν λέω αυτό. Απλά αν δοκιμάσεις...

Nontas Karavias (29:20.322)
Ναι.

Nontas Karavias (29:27.026)
Κατάλαβα.

elli (29:37.807)
Σε ένα μέρος που έχεις πάει και δεν πίνεις και άπειρο νερό και μιλάς έχοντας πια ένα ποτήρι αλκοόλ και κοντά γιατί συνήθως οι χώροι έχουν φασαρία, το στόμα σου φίλε βρωμάει από πέντε χιλιόμετρα. Αυτό... Τώρα μη γελάς! Ξέρεις τι μικροπράγματα είναι αυτά που μπορεί να δημιουργήσουν ή να χαλάσουν.

Nontas Karavias (29:53.089)
Οκ.

elli (30:04.239)
Μία πρώτη επαφή με δύο ανθρώπους που στέκονται σε έναν χώρο και δεν γνωρίζει τίποτα από έναν τον άλλο. Επίσης, να σε ρωτήσω, έχεις σκοπό στο έξυπο να πάσαι με το μπουκαμισάκι αυτό. Για να σε δω λίγο. Μπράβο. Με αυτό έξυπο μπορεί να πάσαι. Πολύ ωραίο. Θα σου πω τώρα την απόψη μου για το ύφος και το styling.

Nontas Karavias (30:07.841)
Μμμ.

Nontas Karavias (30:17.057)
Ε, καλό. Δεν έχω... Δεν σχεδιάζω. Καλό είναι, για έξπο.

elli (30:30.447)
Εγώ, από ότι με ξέρεις λίγο, γενικά είμαι πολύ τρελάρα και για τη φάση μου, την ηλικία μου και τέτοια, πολύ τρελάρα. Πριν όμως, όταν πηγαίνω σε χώρους που για πρώτη φορά συναντώ πολλούς ανθρώπους διαφορετικούς με το δικό τους κεφάλι, προκαταλήψεις, τέτατατατα, διάφορες ηλικίες, δεν έχω καμία όρεξη να με διαβάσουν βάση του styling που έχω. Εντάξει.

Nontas Karavias (30:50.111)
Μμμμμ

elli (30:58.319)
Προτιμώ πρώτα να με διαβάσουν με τον ασφαλή τρόπο που διαβάζουν περισσότεροι άνθρωποι, χωρίς να φτάσω στο να γίνω χαρτοκιακάς, με ένα ουδέτερο ασφαλή τρόπο και μετά όταν μπαίνω σε όσο πιο ασφαλή περιβάλλοντα μπαίνω σε χώρους, δηλαδή που ξέρουν ποια είμαι, εκεί το τερματίζω. Μπορεί να πάω και με... τι να σου πω... με κάλτσες περασμένες τα φτιά. Γιατί μ' αρέσει.

Nontas Karavias (31:04.03)
Σε στο!

Nontas Karavias (31:21.309)
Ναι.

Nontas Karavias (31:24.862)
Να, να.

elli (31:25.551)
γιατί είναι το ύφος μου, γιατί μ' αρέσει να παίζω με το styling. Αυτό όμως, αν το κάνω σε ένα περιβάλλον που δεν με ξέρουνε, κάποιοι άνθρωποι μπορεί να με βάλουν σε ένα δωματιάκι άλλο. Γενικά, βάζει ένα πολύ ωραίο βιβλιαράκι.

Nontas Karavias (31:41.022)
Σωστό, σωστό. Πρέπει να το παίξεις κάπως safe στην αρχή.

elli (31:45.551)
Ναι, κύριε Αξανωρά. Σε αυτό... Ναι, σε αυτό έχω καταλήξει... Ακριβώς. Σε αυτό έχω καταλήξει μετά από πάρα πολλά χρόνια τρέλα, με την οποία κινούμε σε διάφορα περιβάλλοντα, δουλεύοντας από εδώ από εκεί. Μην ξεχνάς, στο βάθος του εαυτού μου είμαι λίγο καλλιτέχνης και αυτό μου επιτρέπει να κάνω κάποια πράγματα πιο ελεύθερα, αλλά αυτό όποιος έχει σπουδάσει μουσική ξέρει καλά ότι μουσική είναι και μαθηματικά.

Nontas Karavias (31:48.157)
όταν δεν ξέρεις σε ποιους μιλάς και δεν ξέρεις τι παροπίδες μπορεί να έχουν.

elli (32:14.031)
Άρα αυτό με βάζει να τακτοποιώ κάπως τα πράγματα για να έχουν το αποτέλεσμα που σχεδιάζω.

Nontas Karavias (32:26.748)
Ωραία. Οπότε, πολύ καλή συμβουλή. Μ' άρεσε αυτή. Είμουν έτοιμος να σκάσω με χαβανέζικο.

elli (32:29.903)
Μμμ.

elli (32:35.663)
Κοίτα, θα μπορούσαμε να έχουμε ένα συντομιλτή τώρα που να πει, ναι, αλλά δεν θέλεις να λένε ο τύπος με το χαβανέζικο που κάμψε σου.

Εεεεε

Nontas Karavias (32:47.836)
Είναι κι αυτό ένα argument.

Nontas Karavias (32:53.211)
Σας θυμούντε πιο εύκολα.

elli (32:55.247)
Ναι. Είναι, όμως ξέρεις με τι θα το παρομοιάσω τώρα, είναι μερικοί τύποι που φτιάχνουν, ας πούμε, business card και τη φτιάχνουν να είναι κουνελάκι, ξέρω εγώ, μαυτιά ή ασημένια με ένα γεραυνό απάνω και τέτοια και έχουν τη λογική αυτός που τους πουλει σε την πανάκριβη κάρτα με τα κοπτικάκια τα τέτοια, ότι φίλε, τις άλλες κάρτες θα τις πετάξουν, αυτοί θα την κρατήσουν. Ε, σου χω νέα, φίλε που πλήρωσες το κοπτικό.

311 πλάστην εκθύπωση ότι αυτή είναι η πρώτη που θα χαθεί, θα πεταχτεί ή τελώς πάντων θα μπει... Τι να σου πω ρε παιδί μου...

Nontas Karavias (33:33.531)
δεν θα ξέρεις πως θα την βάλεις, δεν θα ταιριάζει με όλες τις άλλες κάρτες...

elli (33:36.975)
Ακριβώς. Δηλαδή η κάρτα, περάσαμε σε άλλο θέμα τώρα κατατύχει, η κάρτα πρέπει να είναι στο μέγεθος που είναι η credit card. Να χωράει σ' αυτές τις θυκούλες.

Και τώρα είναι η στιγμή που με ρωτάς τι γνώμη έχω για τις digital cards.

Nontas Karavias (33:59.225)
Ήταν η επόμενη μου ερώτηση αυτή. Ναι. Επειδή θέλω και εγώ να βγάλω. Έχω κάτι κάρτες επαγγελματικές, άλλα είναι χάλια και είναι outdated εντελώς. Και σκέφτομαι να μην βγάλω κάρτες, να βγάλω αυτό, digital κάρτα, QR code, με QR code ή με NFC, πώς λέγονται αυτό.

elli (34:00.239)
Ε, ίδρες, τέλεια. Λοιπόν.

elli (34:21.519)
Ναι, κάπως. Λοιπόν... Στας τώρα να βάλουμε όλα τα της κάρτας, τη γνώση κεφάλαιο κάρτα, να τα πούμε λίγο γρήγορα. Λοιπόν, κεφάλαιο κάρτα. Ειδικά στον χώρο των μικρών επιχειρήσεων και των ελεύθερων επαγγελματιών, εάν σου δώσει ο άλλος μια κάρτα, η οποία είναι τόσο παχιά, δείχνω κάτι πολύ χοντρό, τέλος πάντων, πανάκριβη κοπτική και τέτοια,

Nontas Karavias (34:24.857)
να σκανάρ και να περνάω κατευθείαν όλους επαφή. Ποιο είναι η άποψή σου?

Nontas Karavias (34:46.808)
Να, να.

elli (34:50.415)
σημαίνει ότι μόλις ξεκίνησε ο άλλος και έχει ασχοληθεί πιο πολύ με την κάρτα του παρά με τη δουλειά του. Επίσης, οι κάρτες που έχουν σύμμικτα υλικά, δηλαδή που έχουν πλαστικοποιήσεις, υλικά που δεν μπορούν να ξεφορήσουν, είναι κάρτες οι οποίες είναι κάργα αντικολογικές, άρα μας λέει ότι το άτομο αυτό βρίσκεται λίγο στη σφαίρα της οκοφρέτας σε σχέση με...

Nontas Karavias (34:56.664)
Okay.

Nontas Karavias (35:02.296)
Σήμικτα, τι είναι αυτό.

Να, να.

elli (35:17.615)
το τι συμβαίνει γύρω μας ως όντα στον πλανήτη. Κάπως λέω τώρα, εντάξει. Μη βαρατε, όσοι έχετε κάρτες τέτοιες. Λοιπόν, αυτό είναι το δεύτερο. Άρα, δεν σκέφτεται ότι αυτό είναι ένα πράγμα το οποίο όπου το πετάξει θα υπάρχει για 50 χρόνια τουλάχιστον. Λοιπόν.

Nontas Karavias (35:23.416)
Μμμμμ

Nontas Karavias (35:37.112)
Οκ.

elli (35:40.847)
Τρίτον, εάν έχει λογότυπα τέτοια τάλατα παράλλα, εταιρικά σχήματα αλλά σου λέει ότι είναι freelancer, και αυτό σου λέω πάλι δείχνει μεγαλύτερα όνειρα από δράση. Ωκέι, άρα από την κάρτα παίρνεις πολλά σήματα. Παίρνεις για το πόσο προσγεωμένος είναι ο άλλος, πόσο επιτυχημένος, πόσο δίψα έχει για το marketing και τελικά παίρνεις...

και ένα σήμα για το αν είναι πιο πολύ promoter, δηλαδή ασχολείται πιο πολύ με τα δημιουργικά κομμάτια γύρω από τη δουλειά και την πρόθυση, παρά αν είναι goal setter και go getter με την επιτυχία.

Nontas Karavias (36:26.071)
Οκ. Ε, κοίτα, δεν ξέρω αν μας συμφωνώ με αυτό αναγκαστικά, γιατί μπορεί ο άλλος να έχει τη χάλια κάρτα επειδή μπορεί να είναι άχρηστος γενικός. Μπορεί και να έχει τη χάλια κάρτα επειδή δεν τον ενδιαφέρει, απλά θέλει μια κάρτα, γιατί έχει και ποιες σημαντικές δουλειές να κάνει, να βγάει λεφτά. Έτσι, να ασχοληθεί με τους πελάτες.

elli (36:26.863)
Σε τρελανά, από την κάρτα. Παίρνεις τέτοια σημάδια.

elli (36:38.543)
Εχω.

elli (36:47.119)
Συμφωνούμε λοιπόν, δεν διαφωνούμε. Δεν διαφωνούμε. Εγώ δεν μιλάω για τη χάλια κάρτα. Εγώ μιλάω για το foul της υπερτέλειας κάρτας. Άρα στην ουσία...

Nontas Karavias (36:56.981)
Ναι. Οκ, αυτό δεν είναι foul, επειδή μπορεί όντως να είναι έκφραση της τελειωμανίας του. Η οποία τελειωμανία και θετική τελειωμανία μπορεί να εκφράζεται και στη δουλειά. Είναι κάποιοι άνθρωποι που απλά είναι από τη φύση τους τελειωμανείς. Θέλουν να είναι συμμετρικά, όλα στη σειρά, ευθυγραμμισμένα κτλ. Που τους δίνει πλεονέκτημα αυτό στη δουλειά σε πολλά πράγματα.

elli (37:07.855)
Ευχαριστώ.

elli (37:22.063)
Καλό είναι αυτό που λέτε. Ναι. Η υπερτέλεια κάρτα δεν δείχνει τελειωμανία. Δείχνει ότι έχω ασχοληθεί με την κάρτα παραπάνω. Θέλω να πω ότι όταν ξεκινάμε τη δουλειά μας, κι εγώ το ίδιο έκανα, η κάρτα μας λέει περισσότερα. Όσο κάνουμε minimalize,

και όσο ανεβαίνει η επιτυχία μας, η κάρτα μας είναι πιο απλή, γιατί πλέον δεν απασχολεί τον εγκέφαλο μας τόσο πολύ. Η κάρτα λοιπόν είναι για να μεταφέρει στοιχεία. Πάμε τώρα, τα αφήνουμε αυτό. Είπαμε οικολογική, μη οικολογική. Κάρτα μη κάρτα τώρα. Επόμενο ζήτημα.

Nontas Karavias (38:02.388)
Διζτελ. Ανέις.

elli (38:03.503)
Ναι. Πάλι με έμφαση στο τι μπορεί να αφομοιώσει ο αποδέκτης.

Δηλαδή, αν έχεις πάει σε ένα event και έχεις εσύ σκοπό να τις κάρτες της 10 που θα αποκομίσεις, που θα κάνεις και μια σημείωση πάνω, ΄ΒΓ θα σου πω εγώ μετά, να κάνεις follow up και δύο από αυτούς τους τελειώσανε οι κάρτες και σου δώσανε ένα QR, θα πρέπει να ξεχνάς πώς αποθήκευσες αυτούς γιατί μπροστά τους δεν θα αρχίσεις να γράψεις και σημειώσεις εκεί που κάνεις την αποθήκευση. Θα πρέπει να θυμάσαι ποιοι ήταν αυτοί.

ώστε μετά, με κάποιο δεύτερο τρόπο, να τους βάλεις τη λίστα με το χαρτί. Τι θέλω να πω. Ότι ο μέσος όρος του γύρω μας υπαγορεύει το πιο αποτελεσματικό τρόπο να περνάμε τις πληροφορίες των στοιχείων μας. Δηλαδή, έχω καταλήξει στο ότι, να φανταστείς στην αμνιού, στην άλλη μου τετρεία, όλοι έχουν αυτό το τσιπάκι, το NFT, πώς το λένε, κάπως το λένε, τέλος πάντων. Αυτό.

το οποίο πας ένα μέρος, δεν έχει internet, δεν δουλεύει, κάνει χράκα, χρούκα, τα τα τα τα, καλά λέει δεν πειράζει θα σας στείλω μετά. Άρα στην ουσία, η κάρτα που δεν την έχω και εδώ να σας τη δείξω, η κάρτα που είναι τυπωμένη κάρτα, λέει, γράφεις και πάνω, δεν είναι πλαστικοποιημένη και έχει και ένα μικρό QR, ώστε άμα σου τελειώνουν οι κάρτες να κρατήσεις και να πεις sorry, πάρ' το και αυτός ο τόπος στον οποίο...

στέλνει στον άλλον με το QR, έχει και τα keywords με τα οποία θα σε αναζητήσει. Δηλαδή, έχω κάνει note εγώ εκεί στο QR μου και γράφει B &I Ελλάδας. Και με λατινικά και με ελληνικά, το B &I που πολλοί το γράφουνε, καταλάβεις, ώστε ο άλλος άμα με αναζητήσει τις επαφές του να μην λέει πόπο πώς τη λέγαν αυτή που γνώρισα.

Nontas Karavias (39:58.515)
Μμμμμ

elli (39:59.375)
Άρα και πάλι είναι ένα κομμάτι μικρής ενσυναίσθησης. 2024, Ελλάδα, εγώ και γενικά στους περισσότερους χώρους θα πρότεινα μία τυπομένη κάρτα με ψηλοσυνήδηση για το από τι υλικό είναι κ .χ. και με ένα μικρό κιουαρπάνο. Λείπους να σε κάλετε.

Nontas Karavias (40:18.387)
Ωκ, λογικό, λογικό. Ωραία, κάποιο άλλο έτσι tip που να αφήσαμε από την επίσκεψή μας στην Expo.

elli (40:28.895)
Λοιπόν, τώρα...

Υπάρχει μία φόρμουλα πολύ φημισμένη στην BNI που λέγεται 24 -7 -30. Είναι πολύ πιασάρικο. Τις προάλλες μου είχαν καλέσει σε ένα συνέδριο για να ανοίξω το συνέδριο.

Nontas Karavias (40:43.186)
Μμμμμ

Nontas Karavias (40:50.354)
Κάπως σαν να το έχω ακούσει αυτό.

elli (41:01.167)
λέγοντας κάποια tips για το πώς μπορούν οι άνθρωποι να δικτυωθούν αυτό το δήμερο του συνεδρίου. Και, by the way, θα πιστέψω μετά σε αυτό, γιατί αυτό λόγω των 10 χρόνων της ΜΕΝΑ στην Ελλάδα, το κάνουμε από τώρα και για ένα χρόνο εντελώς δωρεάν σε ό ,τι εκδήλους μας καλέσουν.

Nontas Karavias (41:21.104)
Πιο.

elli (41:22.863)
Αυτό, θα σου το πω μόλις τελειώσω, γιατί τώρα ξέχασα το προηγούμενο. 24 -7 -30. Λοιπόν, 24 -7 -30. Σου λέει ότι μόλις κάνεις μία πρώτη επαφή με κάποιον άνθρωπο που δεν ήξερες, και έχεις πει δύο λόγια και έχεις κάνει περισσότερες ερωτήσεις των άλλων από ό ,τι έχεις μιλήσει εσύ.

Nontas Karavias (41:27.056)
Οκ 24 -30.

elli (41:47.151)
Άρα έχεις κάνει initiate, σαν το touch στις οθόνες μας την προσοχή του, με αυτόν τον τρόπο, ρωτώντας τον ερωτήσεις. Σε 24 ώρες του στέλνεις ένα... εντός 24 ώρων, του στέλνεις ένα mail προσωποποιημένο, εννοείται, και όχι τυπικό, στο ύφος απάνω που μιλήσατε,

ιδανικά αναφερόμενος και σε κάτι που είπατε. Δηλαδή, μου άρεσε πάρα πολύ. Αγαπητέ Γιώργο, χάρηκα πολύ που σε γνώρισα. Μου άρεσε πάρα πολύ αυτό που άκουσα όταν μίλησες κάποια στιγμή που είπες αυτό και εκείνο και το κρατάω. Ελπίζω να τα πούμε σύντομα.

Αυτό είναι κάτι πολύ αληθινό. Δεν είναι ένα template που δώσαμε σε κάποιον και έγαρε. Αγαπητέ Γιώργο, χάρηκα πολύ που σας γνώρισα στο ευθεσινό συνέδριο. Θα χαρώ πολύ. Κλείστε και κάλλεντλι εδώ και γι' αχαρά. Όχι. Αυτό είναι sales funnel. Είναι... Άρα, για να βρω κάτι να πω στις 24 πρώτες ώρες, σημαίνει ότι έχω καλλιεργήσει λίγο τον τρόπο...

Nontas Karavias (42:39.918)
Οκ.

Nontas Karavias (42:59.917)
Μμμ, οκ.

elli (43:09.423)
με τον οποίο δημιουργώ hooks.

elli (43:15.663)
Εντάξει, τα αφήνουμε αυτό. Εφτά, εφτά ημέρες. Εντός εφτά ημερών λοιπόν, έχεις... πάει στα social, όπου βρίσκεται αυτός ο άνθρωπος. Τώρα εντάξει, όταν μιλάμε για επιχειρηματικότητα το 2024, κάποτε λέγαμε Facebook, Facebook, όχι μόνο η μάνα μου είναι, δεν με νοιάζει να κάνω connexion στο Facebook και δεν θα πάρω ήδηση και να μου στείλει μήνυμα και οτιδήποτε. Τέλος πάντων, κάνουμε ένα follow, όπου βρίσκεται ο Χριστιανός.

με ένα πάλι προσωποποιημένο μήνυμα. Εκεί λαδεύουν, που κάνεις connexion με κάποιον, γράψε του κάτι ωραίο και καταπροτείνεις όχι το ίδιο. Ενώ το ίδιο που έχει στείλει και στο mail.

Nontas Karavias (43:59.725)
Οπότε το πρώτο είναι με mail, το δεύτερο είναι με social media, LinkedIn κτλ.

elli (44:04.111)
Ναι. Σε 24 ώρες ένα mail. Άρα στην ουσία αν αυτό είναι ένα ημερήσιο και ο τύπος πάει την άλλη μέρα στο γραφείο του και βρει, ξέρω εγώ, 50 mail που δεν έχει απαντήσει, να περιμένεις ότι σε πέντε -δέκα μέρες θα πάρεις μια απάντηση. Μου συμβαίνει πάντα όταν το κάνω σωστά. Και όταν δεν το έκανα σωστά, μου συνέβαινε ελάξιτες φορές το να μου απαντήσει ο άλλος. Εντάξει.

Nontas Karavias (44:31.34)
Οκ, πως είναι το λάθος δηλαδή.

elli (44:34.447)
Το λάθος είναι να έχεις φτιάξει έναν τυπικό email, να μην έχεις... Λοιπόν, πάμε τώρα. Ξέρεις ποιο είναι το λάθος αρχικά. Το λάθος είναι να πιστεύεις ότι σε ένα μέρος που είχε 70 εκατό άτομα μπορείς εσύ να κάνεις follow up σε 50 ανθρώπους. Δεν γίνεται ρε φίλε. Δεν γίνεται. Γιατί αν κάνεις follow up σε 50 ανθρώπους...

Nontas Karavias (44:37.996)
Ξέρας!

Nontas Karavias (44:41.388)
να μην αναφέρεις σε κάτι που υπόθηκε...

elli (45:00.463)
Μπαίνεις σε μια λογική εσύ στο κεφάλι σου μαζικής διαχείρισης, άρα είναι σίγουρο ότι θα κάνεις κάτι μαζικό το οποίο θα φαίνεται μαζικό. Το ίδιο πάλι στο flirt. Μπαίνεις σε ένα club και σκανάρεις και flirtάρεις 30. Εγίνεται, δεν θα είσαι κονσέρβας. Δεν γίνεται.

Nontas Karavias (45:10.41)
Να, να, να.

Nontas Karavias (45:20.362)
Υσχύει, άσε που θα το δουν και οι άλλες. Και μετά οι τριακοστήδες δεν θα σου μιλήσει.

elli (45:24.975)
Καλά.

και η δεύτερη δεν θα σου μιλήσει αλλά τέλος πάντων αν σου μιλήσει πράγματι anyway. Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Nontas Karavias (45:31.346)
Δεν ξέρω αν είσαι ισχύει το ίδιο για τα επαγγελματικά events αλλά τέλος πάντων.

elli (45:37.199)
Ισχύει απόλυτα. Διότι αν εγώ, ας πούμε, γυρνώντας από αυτό το συνέδριο που σου είπα ότι προλόγησα, που γνώρισα και πήρα κάρτα από 30 άτομα, ξέρω εγώ είχα ένα τέτοιο πακετάκι όταν γύρισα, έκατσα στους 12 από αυτούς, το θυμάμαι, στους 12 από αυτούς με τους οποίους όμως ήπιαμε και το βράδυ ένα ποτό, ανταλλάξαμε πέντε κουβέντες, σε αυτούς τους ανθρώπους, έγραψα ένα προσωποποιημένο follow -up στον καθένα.

Είναι πολύ σημαντικό δηλαδή, είναι... Είναι I .P .A. για μένα αυτό. Είναι Income Producing Activity. Είναι κάτι που στηρίζει, υποστηρίζει και προωθεί το ρόλο μου σε αυτό που κάνω. Τη δουλειά μου, εντάξει. Όχι γιατί περιμένω άλλος να έρθει και να πει ναι... θέλω να αγοράσω αυτό που πουλάζω, οτιδήποτε είναι. Αλλά γιατί οι σχέσεις ξεκινάνε...

Nontas Karavias (46:24.679)
Οκ.

elli (46:36.943)
από ένα μικρό hook που ενδιαφέρει τον άλλον να έρθει πιο κοντά σου. Μετά, εβδομάδα. Σε 7 ημέρες λοιπόν κάνεις κάποιο connexion σε κάποια social media. Και εάν έχεις εκπαιδευτεί σωστά στο πώς hook 'άρεις τους ανθρώπους, ξέρεις λιγάκι τι έχουν να κάνουν μέσα στον επόμενο μήνα. Άρα το 30 είναι μέρες πάλι και σου λέει ότι σε 30 μέρες...

Εάν έχω στοχεύση σε τρεις συγκεκριμένες επαφές να καλλιεργήσω από αυτούς τους ανθρώπους που γνώρισα, πρέπει να κάνω follow the path, που ξαναβρίσκονται αυτοί οι άνθρωποι, σε τι λαμβάνουν μέρος, έτσι ώστε να με ξαναδούν και να με θυμώνται. Μόνο έτσι έχει ξεκινήσει μια σχέση.

Άρα 24 -7 -30. Αυτή είναι η συνταγή.

Nontas Karavias (47:31.11)
Οκ, νομίζω όχι, δεν το είχα ακούσει ξανά. Έλεγα ότι το έχω ακούσει σε κάποια εκπαίδευση της B &I.

elli (47:34.991)
Ναι.

Όχι. Κοίτα, στις εκπαιδεύσεις της BNI, επειδή σε μέλος το λέω αυτό και δεν το έχουμε πει ακόμα να το καταλάβουν κι άλλοι, στις εκπαιδεύσεις της BNI συνήθως μιλάμε για τα skills αυτά που προωθούν τις σχέσεις μας με τα μέλη του δικτύου μας έτσι όπως το έχουμε φτιάξει εντός της BNI.

Μπαίνοντας στην BNI μέλος, γίνεσαι referral partner με τον άλλον. Άρα μπορείς να κάνεις πιο deep dive, για παράδειγμα, να μπαίνεις πιο μέσα στα εργαλεία, στα εκπαιδευτικά εργαλεία, έτσι ώστε ο ένας να μπορεί να βοηθάει τον άλλο περισσότερο. Το 24 -7 -30 είναι κάτι λίγο πιο επιφανιακό, που μας βοηθάει όμως να... να έχουμε καλύτερη ροή καινούργιων γνωριμίων από...

οποιονδήποτε event, κάποια ροή. Τώρα σε μία εκδήλωση, σαν για αυτή που θα πάς μεθαύριο, πιστεύω ότι είναι μία μέρα ή δύο.

Nontas Karavias (48:36.003)
Οκ.

Nontas Karavias (48:45.187)
Ε, μια μέρα θα πάω. Αλλά νομίζω τρήμερο... νομίζω είναι τρήμερο.

elli (48:47.023)
Πολύ ωραία. Πολύ ωραία. Έχεις κάνει έρευνα για το ποιοι άνθρωποι θα βρίσκονται εκεί από αυτούς που γνωρίζεις.

Nontas Karavias (48:59.554)
Ως, ως.

elli (49:00.943)
Αυτό είναι κάτι άλλο που πρέπει να κάνεις, να κάνεις μια έρευνα από αυτούς που ξέρεις ποιοι θα είναι εκεί. Γιατί...

Nontas Karavias (49:09.666)
Έχω δει έναν που είναι σαν εκθέτης που ξέρω σίγουρα.

elli (49:14.191)
Οκ. Η δικτύωση είναι καλλιέργεια. Δεν είναι μόνο δηλαδή... Δεν σε ξέρω, έλα μπες στο κουβαδάκι με τις γνωριμίες μου. Είναι μια καλλιέργεια. Άρα γι' αυτό είναι μια δεξιότητα την οποία καλλιεργούμε για να προχωράμε το κομμάτι της αναγνωρισιμότητάς μας στην αγορά μας.

Nontas Karavias (49:28.801)
Να, να.

Nontas Karavias (49:33.058)
Καλή διαφυκρίνηση αυτή.

elli (49:43.119)
Βήματα παραπέρα. Τώρα, στην Πιενάη, εμείς, μάλιστα, έχουμε φτιάξει και ένα, που το λέμε το timeline της εμπιστοσύνης, με πέντε βήματα, που λέει ότι όποιον άνθρωπο και να γνωρίζεις στη ζωή σου ή να μη γνωρίζεις, βρίσκεται σε... η εμπιστοσύνη μεταξύ σας βρίσκεται σε ένα από αυτά τα πέντε στάδια. Στο ένα είναι, δεν σε ξέρω, δεν με ξέρεις, αγνωούμε ένα στην ύπαρξη του άλλου, άρα μη δέν εμπιστοσύνη. Το δύο είναι...

Ξέρω ποιος είσαι, σε έχω ακουστά. Και από τα social media και τον τρόπο που σε βλέπω, ξέρω ρε παιδί μου, είναι ψεχασμένος, είναι κανονικός, από ό ,τι φαίνεται. Ξέρω, δυο -τρία, μια άποψη ξέρω εγώ. Στο τρία είναι ότι ξέρω ποιος είσαι, ξέρω να πω μια μικρή ιστορία για σένα, γιατί σε ξέρω παλαιότερα, τώρα δεν είμαστε εντός πλεσίου, αλλά έχουμε μία αντίληψη ο ένας για τον άλλον, αν σκεφτείς μάλιστα...

Ειδικά λόγω των social media με πόσους ανθρώπους κάνεις πίξτεο, αυτό που σου λέω στο κάθε στάδιο, θα καταλάβεις πόσο διαφορετικά είναι. Ανθρώπους που θεωρητικά τους εκτημάς, οι θεωρητικά βλέπεις ότι έχουν κουραστεί, έχουν απογοητευτεί από τη ζωή, έχουν τι έπαγει πάδει αυτός. Τους βλέπεις κάπως έτσι. Στο τέσσερα είναι άνθρωπος με τους οποίους βρίσκεσαι και ξέρεις που κινούνται.

Nontas Karavias (50:51.839)
Να.

elli (51:10.127)
του συναντάς, ας πούμε, λέμε έχω δύο παιδιά και έχεις ένα παιδί και είμαστε γονείς των παιδιών αυτών σε ένα σχολείο. Άρα στο τέσσερα έχουμε κάποιου είδους διάδραση εντός κάποιου πλεσίου. Το πλέσιο αυτό όμως είναι ότι πάμε στο ίδιο γυμναστήριο. Άρα έχουμε γίνει φίλοι, πάμε στο ίδιο γυμναστήριο, τρώμε έξω, πάμε μαζί σε πάρτι, βγαίνουμε. Ξέρω τι δουλειά κάνεις. Ξέρεις τι δουλειά κάνω, αλλά δεν...

Nontas Karavias (51:26.59)
ΟΚ.

elli (51:40.143)
μπορούμε να περάσουμε καθόλου τη σχέση μας σε επαγγελματικό. Και το πέντε είναι ότι βρισκόμαστε επί επαγγελματικού πλεσίου, άρα είναι εντελώς απενοχοποιημένο το να κάνουμε business συζητήσεις, το να μιλάμε για τη δουλειά μας, το να μοιραζόμαστε τους στόχους μας. Εντάξει. Και εκεί αρχίζει και υπάρχει και profitability, δηλαδή μια αμοιβαία, εποφελή σχέση.

γιατί εφόσον οι άνθρωποι γνωρίζονται και εμπιστεύονται, μπορείς, εάν εσύ ξέρεις να μοιράζεσαι τους στόχους σου, πολύ στοχευμένα και συγκεκριμένα, να ζητήσεις από τον άλλο να σου ανοίξει μια πόρτα.

Nontas Karavias (52:27.005)
Και εδώ έρχεται και η σημαντικότητα του να ξέρεις τι θέλεις και ποιος είσαι, που είναι πολύ πιο challenging από τι ακούγεται και πόσο μάλλον να το επικοινωνίσεις κιόλας.

elli (52:28.399)
κατάλαβες

elli (52:33.039)
Ακριβώς!

elli (52:37.839)
Ναι, γιατί στα δίσκολα... Ακριβώς. Ακριβώς. Έχεις πάρα πολύ δίκιο σε αυτό. Και κι αυτό και οι εκπαιδεύσεις που έχουμε στην BNI κάποιες φορές ακούγονται πάρα πολύ απλογικές. Δεν είναι, αλλά σε βοηθούν να κάνεις το μήνυμά σου, το μήνυμα αυτό το οποίο σε φτάνει στο στόχο που θέλεις εσύ. Δηλαδή, άλλο κάνω digital marketing και ανοίξαμε και σας περιμένουμε.

Και άλλο ότι έχω στοχεύση σε αυτό και σε αυτό και σε αυτό, το οποίο φορά τη δική σου στρατηγική. Μπορεί εσύ να ξέρεις ότι αυτή τη στιγμή, ας πούμε, τα... τι να σου πω... οι... οι κυπουροί, βλέπω τώρα απέξω στον κυπουρό στον κήπο, οι κυπουροί φτιάχνουν εγω εψάιτ αυτή την εποχή και χρειάζονται απαραίτητα. Εσύ κάνεις μια στόχευση. Αυτό δεν σημαίνει ότι αν σου έρθει ένα φαρμακιό δεν θα το πάρεις. Αν εσύ φτιάχνεις εγω εψάιτ και κάνεις digital marketing. Αυτό σημαίνει ότι έχεις μια σ

Εμένα που γνωρίζω 50 Κυπουρούς γιατί είμαι, ξέρω εγώ, δασολόγος, λέω τώρα, άμα μου ζητάς γι' έτσι να σου συστήσω Κυπουρούς θα μπορούσα να το κάνω πολύ εύκολα. Δεν θα το έκανα χάρη, θα το έκανα γιατί εσύ με τον τρόπο σου αποτελείς λύση για τα φυλαράγια μου τους Κυπουρούς. Και αυτό έχει μεγάλη διαφορά.

Nontas Karavias (54:06.171)
Τώρα το βλέπω και με μένα και την B &I ας πούμε. Όχι, κάνουμε το networking και τα λοιπά, κάθε εβδομάδα συναντιόμαστε με άνθρωποι της ομάδας μας και τα λοιπά. Κάθε φορά κάποιοι έχουν κάποιες ανάγκες για referrals, ανθρώπους να γνωρίσουνε και τα λοιπά, νέους κύκλους να μπουνε.

Προσωπικά, εμένα μου είναι σχετικά δύσκολο να σκεφτώ ανθρώπους από αυτό το δωμέα που ζητάνε. Και είμαι σίγουρος πως αντίστοιχα, όταν λέω, βγαίνω και εγώ και λέω, θέλω, ξέρω, εγώ θα θέλω να μπω, ξέρω, να βρω συμβουλευτικές εταιρίες για να τους κάνω email marketing.

elli (55:03.951)
Ξεχνί.

Nontas Karavias (55:04.825)
Πόσο εύκολο είναι ο άλλος να μπει στο mindset, ο K. Ας σκεφτώ τώρα τι συμβουλευτική εταιρεία να ξέρω να του προτείνω. Δεν ξέρω, δηλαδή, εγώ νιώθω ένα blank, ένα κενό.

elli (55:18.479)
Εσύ έχεις να ρωτήσω κάτι. Ρωτήσω. Ρωτήσω να ρωτήσω. Εσύ λοιπόν έχεις σκεφτεί ότι οι συμβουλευτικές εταιρίες είναι αυτές οι οποίες έχουν την ανάγκη του προϊόντος σου. Σωστά.

Nontas Karavias (55:26.457)
Ξεκίνησης.

Nontas Karavias (55:33.753)
Να, να.

elli (55:35.311)
συμβουλευτικές εταιρείες που είναι one -man show ή μεγάλες μεγάλα firms.

Nontas Karavias (55:42.616)
Κατ' ενδιάμεσου. Μικρές εβέλικτες, ας πούμε.

elli (55:46.319)
Άρα, περιγραψέτες μου λίγο περισσότερο.

Nontas Karavias (55:49.912)
Υπήρχε ότι θα μπορούσε να είναι μια επιχείρηση που κάνει μέχρι δέκα άτομα, η οποία να διοργανώνει σεμινάρια για προσωπική, επαγγελματική βελτίωση.

elli (56:01.647)
Πάρα πολύ ωραία. Ξέρεις τέτοιες εταιρείες.

Nontas Karavias (56:08.215)
Ξέρω.

elli (56:09.263)
Πολύ ωραία. Τις έχεις γράψει σε ένα χαρτί.

Nontas Karavias (56:15.191)
Καθαρκειερούς κάτι έχω κάνει, αλλά ναι.

elli (56:17.487)
ΟΚ. Άρα ας πούμε, οι The Speakers, ο φίλος μου ο Αποστόλης ο Κουμαρίνος είναι μία από αυτές τις εταιρείας.

Nontas Karavias (56:29.43)
Θα μπορούσαμε.

elli (56:31.087)
Πολύ ωραία. Άρα τον γράφουμε στη λίστα. Ναι, ναι Αποστόλη, για σένα λέμε. By the way, το Σάββατο θα πάω στο σεμινάριο για το public speaking, ε. Άμα θέλεις. Το Σάββατο έχει σεμινάριο στο Intercontinental. Μία με ευταταφόγημα. Ναι, ναι, σπίτιες. Αποστόλης, ναι. Λοιπόν, παράδειγμα λοιπόν. Αυτή είναι μια εταιρία που όσονιπε συμπουλευτική. Εγώ βέβαια όταν είπε συμπουλευτική στην αρχή κατάλαβα κάτι άλλο.

Nontas Karavias (56:34.487)
Αποστόλου, άμα ακούς...

Nontas Karavias (56:43.991)
Έλα, τι!

Nontas Karavias (56:48.311)
Το sound από τους speakers, από the speakers. Okay.

elli (57:00.847)
κατάλαβα συμβούλους επιχειρήσεων, άρα στην ουσία αν εσύ εννοούσες συμβούλους αυτοβελτίωσης, εγώ με είχες χάσει, άρα δικό σου είναι το λάθος, sorry, διότι το κάνεις πολύ γενικό.

Nontas Karavias (57:01.078)
Καλάνε.

Nontas Karavias (57:12.31)
Ναι. Πρέπει να βάζεις τη σωστή ταμπέλα. Υπάρχει ένα overlap εδώ βέβαια.

elli (57:17.743)
Ωραία, άρα να είσαι πιο συγκεκριμένος. Άρα λοιπόν, θέλω επαφή με εταιρίες που κάνουνε συμβουλευτική σε άτομα και σε επιχειρηματίες, που να τους βοηθήσω για το email marketing που έχουν. Πάρα πολύ ωραία. Μία εταιρία που θα θέλω να σας ζητήσω λοιπόν, είναι η εταιρία του Αποστόλου του Κουμαρίνου, The Speakers.

Από μένα, επί τόπου, θα τον είχα πάρει τηλέφωνο. Αποστολή. Θέλω να σου γνωρίσω τον Όντα.

Nontas Karavias (57:45.525)
Μμμμμ

Nontas Karavias (57:53.108)
Ναι, ναι, ναι. Το αυτό ξεκάθαρο.

elli (57:54.223)
Καταλάβατε τι λέω. Ενώ, στην αρχή της κουπέντας μας, θα είχα καταλάβει ότι πρέπει να σκεφτώ κάποιο σύμβουλο επιχειρήσεων. Δεν το έχω, ρε παιδί μου, με σύμβουλους επιχειρήσεων. Επίσης, δεν ξέρω αν εννοείς κάποιον που ξέρω που έχει 30 άτομα προσωπικό και κάνει διαχείριση τέτοιο τ' άλλο, ή αν εννοείς έναν μεμονωμένο. Άρα για ποιον έναν εννοεί. Αυτός που θα σου συστήσει...

Nontas Karavias (58:18.003)
Να.

elli (58:20.015)
πρέπει την ώρα που θα μιλήσεις να νιώσει πολύ σημαντικός, το έχω ρε φίλε, το έχω και θα σε βοηθήσω. Έτσι κάτι σε καλοπαιδί, καταλαβαίνεις. Δεν πρέπει να έρθει πίσω σαν ψάρακλας να σου πει, να σου πω τι εννοείς δηλαδή. Κανείς δεν θα έρθει πίσω να σου πει τι εννοείς δηλαδή. Η ευκαιρία σου είναι ένα πίστος τοχευμένο. Ακριβώς.

Nontas Karavias (58:29.683)
Μμμμμ

Nontas Karavias (58:37.427)
Ναι, δε θα εξοδέψει θεά ουσία για να σκεφτεί, όχι πόσες συμβουλευτικές εταιρίες, μέχρι 10 άτομα ξέρω.

elli (58:46.383)
Ακριβώς. Ενώ άμα του πεις αυτό, επίσης, αν σου συστήσεις τον Αποστόλη... Αποστόλη ακούς. Ένα, δύο. Εάν σου συστήσεις τον Αποστόλη, μετά εσύ θα σκεφτείς ότι σαν τον Αποστόλη, υπάρχουν και οι τάδε, και οι τάδε, και οι τάδε. Καταλαβαίνεις. Οπότε θα είναι πιο εύκολο. Και επίσης, εάν εγώ για κάποιο λόγο έχω γνωριμίες σε αυτό τον κλάδο, έχω χαριστώσο πολύ που σε βοήθησα μια φορά, που θα καλλιεργήσω στην κουβέντα μου την επόμενη φορά που θα τους δω,

Nontas Karavias (59:02.578)
Μμμ.

elli (59:16.559)
Και θα πω στον Αποστόλη, έστειλα τον Συγνώμη τον Ωντά και του κάνει πολύ καλή δουλειά. Πρέπει να τον πάρεις και εσύ.

Nontas Karavias (59:26.705)
Ωραία, ναι. Κοίτα, αυτή η συζήτηση που γίνεται, γίνεται λίγο κάπως επειδή τυχαίνει να είμαστε στην B &I και έχει ένα place in B &I συγκεκριμένα που έχεις την ευφαίρεια να ζητήσεις συστάσεις. Όταν δεν έχεις την ευφαίρεια, όταν είμαστε πίχη σε ένα τέτοιο event που κάποιον τον βλέπει πρώτη φορά ή δεύτερη ή τρίτη μπορεί να έχετε βρεθεί σε κάποιο meetup για marketers κτλ. Υπάρχουν αυτά.

Δεν θα πας να του πεις θελορυφέρας, προφανώς. Μπορείς, αλλά δεν ενδείκνεται ας πούμε. Ο στόχος σου είναι, όταν πας με ένα στόχο, να πάω να δικτυωθώ, να αναπτύξω το δικτυό μου, να πάρω περισσότερους πελάτες, πρέπει να τους κάνεις κάπως να σε έχουνε top of mind.

elli (01:00:01.935)
Προφανώς. Γιατί και να πας θα απογοητευτείς.

Nontas Karavias (01:00:24.049)
να έχουν καταλάβει τι κάνεις και να σε προτείνουν όταν χρειαστεί. Όχι να κάνεις έτσι και να σε προτείνουν, ε, πράγμα να σε έχουν στο μυαλό τους κάπως. Αυτό πώς το πετυχαίνεις. Και ειδικά, κοίτα, μισό, μισό, για μένα πιστεύω, πιχή, τώρα παίρνω εμένα ως παράδειγμα, είναι εύκολο, γιατί δεν είναι πολλοί που κάνουνε

elli (01:00:41.327)
Κατ' αρχή να πούμε το εξήθυνο.

Nontas Karavias (01:00:53.552)
συγκεκριμένα τόσο στοχευμένα email marketing στην Ελλάδα. Μπορεί να έχω ένα... να είμαι ένας από τα χιλιάδες agency, μικρο agency ας πούμε που υπάρχουν. Κάνω social media management. Πώς θα ξεχωρίσω, πώς θα μπορώ να πάρω ένα referral και να καταλάβω έναν χώρο εδώ μέσα στο μυαλό του.

elli (01:01:06.095)
Ξέρας!

elli (01:01:13.239)
Υπάρχει ένα μικρό όπως αυτό.

elli (01:01:20.527)
Καταρχήν, δεν θέλω να σας απογοητεύσω, αλλά το μυαλό των ανθρώπων είναι υπερπλήρες και την ώρα που λογικά θα άδειαζε, μπαίνουν στο tiktok και το κάνουνε κυμαδόπιτα. Βάρα το μυαλό των ανθρώπων δεν χωράει, δηλαδή πάρα πολύ συχνά μου συμβαίνει να με παίρνουν άνθρωποι μέσα από την πιερνά και να μου λένε, ρε εσύ θύμησέ μου ποιο μέλος μας έχει πελάτη την Coca -Cola. Και λέω, πλάκα κάνεις, τόσοι σκατοντάτης άνθρωποι, πού να ξέρω εγώ ποιος έχει πελάτη.

Σημείωνε, δηλαδή τι να σου πω εγώ. Αλλά αυτό είναι άλλο. Εγώ θα το γυρίσω στον Κομενιλίκη.

Nontas Karavias (01:01:50.447)
Ευχαριστώ.

Nontas Karavias (01:01:58.241)
Τέλεια. Είμαι όλος αυτιά.

elli (01:01:59.215)
Λοιπόν, είναι ο άλλος και ψάχνει να παντρευτεί. Αφού χρησιμοποίησα αρσενικό, προσκυξέτε δεν το γυρνάω στο θηλυκό, να γεμίσω αυτό το δωμάτιο με προκαταλήψεις, είναι ο άλλος και ψάχνει να παντρευτεί. Βλέπει λοιπόν τον άλλον ή την άλλη και τον βλέπει με βέλο, με λουλουδάκι στο πέτο, όπως θες πες το. Εντάξει. Όχι ρε φίλε. Δεν μπάς να δικτυωθείς για να πουλήσεις.

Nontas Karavias (01:02:11.63)
Οκ.

Nontas Karavias (01:02:20.783)
Να.

elli (01:02:23.759)
Γιατί αν πας για να πουλήσεις, αυτό φαίνεται. Κάνει τα, τα, τα, τα, τα, ψάχνομαι, ψάχνομαι, θέλω γαμπρό. Δεν είναι δεξί. Αυτό φαίνεται από μακριά. Το νόημα με τη δικτύωση είναι ότι φέρνεις την πάρτη σου σε μια κατάσταση που να σε προτείνουν, δηλαδή να σε αγοράζουν και όχι να πουλάς. Γιατί είναι πάρα πολύ ωραίο πράγμα και θα σου πω ένα παράδειγμα που μου έχει τύχει. Είναι πάρα πολύ ωραίο πράγμα να πηγαίνεις κάπου...

και να λες εσύ, λοιπόν, ήρθα, πείτε μου, πώς μπορώ να σας βοηθήσω. Και άλλο πράγμα, να έχεις κλείσει το ραντεβού με χίλιος γνωριμίες και κόπους και να πηγαίνεις και να σου λέει ο άλλος, λοιπόν, πείτε μου, και να αρχίσεις εσύ να λες το πείμα, τι κάνεις και αυτά και αν έχετε μια τέτοια δουλειά θα σας βοηθήσουμε. Δαξί, είναι τελείως διαφορετική εξίσωση. Και γι' αυτό και λέμε, εξ' άλλους, στην PMI, ότι όταν πας φίλε αποσύσταση, το conversion σου είναι...

Nontas Karavias (01:03:15.149)
Σε κάθενα.

elli (01:03:21.999)
κάτι 40 % πλας καλύτερο από το conversion που είχες. Εστό και στο πιο δύσκολο κατεγόρι, τι είναι το πιο δύσκολό σου, το B2C, το B2B, ποιο είναι το πιο δύσκολό σου, εάν είσαι συστημένος, έχεις πολύ καλύτερο conversion. Και επίσης, έχεις και καλύτερο retention με την έννοια ότι υπάρχουν δουλειές, ειδικά όταν είσαι B2B, όταν...

Nontas Karavias (01:03:28.908)
Μμμ.

Nontas Karavias (01:03:39.628)
Το έχεις πάρει, είσαι με μισό πόδι μέσα. Με 1 ,5.

elli (01:03:50.895)
παιλάτες σου είναι πολυεθνικές εταιρείες, ποτέ δεν σε βάζουν μέσα ως προμηθευτεί κατευθείαν για μεγάλη δουλειά. Δηλαδή θες να μπεις στο marketing και να κάνεις μια δουλειτσά. Θα σε δουδαούσουν, θα σε έχουν εκεί το τσούκου τσούκου τσούκου. Δεν σε βάζουν κατευθείαν στο procurement στις σοβαρές δουλειές. Δεν πάνε να κάνεις τι να σου πω. Δεν σε βάζουν. Ενώ όταν έχουν την ανάγκη και κάποιος τους συστήσει...

Nontas Karavias (01:04:05.002)
Να... να σε πιστεύτουν.

Nontas Karavias (01:04:13.514)
Μμμ.

elli (01:04:19.471)
θα βάλεις στον διαγωνισμό και αυτούς, τότε σε παίρνουν ως λύση. Και αυτό είναι το μεγαλείο της σύστασης. Τώρα, σε δίκτυο που δεν είναι engaged audience, που δεν είναι δηλαδή referral buddies, να το πω έτσι, όπως είμαστε εμείς, μεταξύ μας, δεν συμβαίνουν αυτά τα πράγματα τόσο εύκολα. Πρώτον, γιατί ο εγκέφαλός μας δεν αποκεδεί οι συστάσεις.

Nontas Karavias (01:04:44.618)
Ποια πράγματα.

Ποια πράγματα? Α, οκ. Ναι.

elli (01:04:49.103)
Οι συστάσεις. Όταν είσαι εκτός B &I, οι συστάσεις συμβαίνουν πιο αρεά, πιο τυχαία και λιγότερο στοχευμένα. Γιατί στην ουσία δεν υπάρχει το πλαίσιο στο οποίο εσύ ζητάς κάτι που για σένα αποτελεί αυτή τη στιγμή την καλύτερη λύση, την καλύτερη κερδοφορία. Εσύ μπορεί να έχεις, ρε παιδί μου, δέκα κατηγορίες πελατών.

Nontas Karavias (01:05:10.921)
Μμμ.

elli (01:05:16.367)
Εσύ ξέρεις και τι conversion έχεις σε κάθε μία από αυτές τις κατηγορίες, και τι retention και τη κερδοφορία. Σωστά. Γιατί σε άλλους έχεις καλύτερη κερδοφορία από ό ,τι σε άλλους, αλλά στρατηγικά πρέπει να είσαι μέσα και εδώ και εκεί γιατί σου δίνουν άλλα πράγματα. Ωραία. Όμως, στο τέλος της ημέρας, για να έχεις μια κερδοφορία αριθμητική τόσο, πρέπει από αυτά τα διαφορετικά κουβαδάκια να δημιουργήσεις έναν αριθμό.

Nontas Karavias (01:05:34.057)
Να, να, να.

elli (01:05:45.967)
Όταν εσύ ζητάς συστάσεις και ο άλλος σου απαντάει, εσύ μπορεί να ρυθμίσεις στρατηγικά που πας τώρα. Ξέρεις πόσες φορές μου έχει τύχει.

Επειδή ο άλλος θέλει να με συστίσει, να μου συστήνει κάτι το οποίο για μένα στη συγκεκριμένη περίοδο είναι να θα με αναλέγαμε. Γιατί όμως έχει γίνει αυτό. Γιατί εγώ δεν ζητάω συγκεκριμένα. Άμα λέω κάνω αυτή τη δουλειά και ό ,τι έχετε ευχαρίστηση, μου ρούχονται τυχαία πράγματα. Άμα ζητάω στοχευμένα, μου ρούχονται στοχευμένα.

Nontas Karavias (01:06:16.968)
Ωκ, αυτό ναι καταναητώ. Δεν ξέρω αν απάντησες στην ερώτηση. Μπορεί εγώ να μην το έπιασα. Ήταν ρε παιδί μου...

elli (01:06:28.527)
Αυτό πολύ ευκαιρύνει το πίσω μας.

Nontas Karavias (01:06:31.847)
Πάμε, πάμε να το ξανακάνω. Καλά, μέρος της τέτοιες τα... την απάντησες. Αμα είμαι εγώ ένας τύπος που έχει ένα μικρό agency που κάνει social media management όπως χιλιάδες άλλα. Και έχω πάει ας πούμε και σε ένα τέτοιο event αντίστοιχο με marketers που ενδεχομένως να έχει πολύ potential για να παροριφέρας, να δημιουργήσω σχέσεις. Έτσι, αυτό, αυτό είπες κάνουμε. Δημιουργούμε σχέσεις, δεν πάμε για την πόληση.

elli (01:06:33.135)
Για πάμε πάλι.

elli (01:06:45.007)
Μμμμ.

elli (01:06:58.383)
Είμαι ως...

Nontas Karavias (01:07:00.391)
σαν τους κυνηγούς. Πώς θα με έχει στο πίσω τις πιθανότητες να βγει κάτι από εκεί μέσα.

elli (01:07:11.471)
ΟΚ.

Nontas Karavias (01:07:11.814)
είτε business με τους ανθρώπους που συνάντησα, είτε κάπως να με έχουν στο μυαλό τους, έτσι ώστε όταν ακούσουν κάτι να προτείνουν.

elli (01:07:24.175)
Αυτή είναι η ωραίωτερη ερώτηση που μου έχουν κάνει εδώ και πάρα πολύ καιρό.

Nontas Karavias (01:07:33.958)
Τα κατάφερα. Έτσι για ακόμη μια φορά. Μπαίνεις στο πάνθενο των ερωτήσων του 3K marketing παιδιά.

elli (01:07:34.191)
Είσαι καταπληκτικός. Μου την είπες 3 φορές βέβαια, δεν είχες μαζί. Λοιπόν.

elli (01:07:44.111)
Έτσι.

Nontas Karavias (01:07:45.797)
Για πες.

elli (01:07:47.087)
Λοιπόν...

elli (01:07:51.215)
Όταν έχουμε στόχο να βγάλουμε και κάτι από αυτή μας την ενασχόληση, όταν έχουμε στόχο να πουλήσουμε μέσα εδώ, στο τέρμα του κεφαλιού μας πίσω...

Απασχολούμαστε πάρα πολύ συνήθως στο τι θα πούμε. Γιατί θέλουμε να νιώσουμε ότι πρέπει ο άλλος να ξέρει ακριβώς τι κάνουμε.

ώστε να μας έχει top of mind. Σωστά. Αν έχουμε προετοιμαστεί πάρα πολύ σωστά και το έχουμε το έργο δουλέψει καλά και το έργο το δουλεύουν πολύ καλά τα μέλη της BNI, με συγχωρείτε, οι υπόλοιποι. Αν το έχουμε δουλεύσει πολύ σωστά, έχουμε δημιουργήσει ερωτήσεις...

ώστε να κάνουν τους άλλους να μιλήσουν και να ξέρουμε πού εμείς αποτελούμε λύση σε αυτά που οι ίδιοι θα μας πούν. Μόνο έτσι δημιουργεί σε ένα Q. Ξέκαψα, είδα. Πάμε πάλι. Είναι τόσο σημαντικό που πάμε πάλι, όντως.

Nontas Karavias (01:08:54.565)
Με κάψες λίγο. Πάμε πάλι. Πάμε πάλι.

Να.

elli (01:09:02.735)
Ξεκινάω και πάω στο event μεθ' αύριο και ο στόχος μου θα ήταν ιδανικά να γνώριζα και κάποιον που μπορεί να το χρειάζεται και να μου πει ωραία πάμε. Προσφορά, ξεκινάμε. Τι κάνω όταν έχω αυτό το πράγμα στο μυαλό μου. Θέλω να πω σε αυτούς που θα συναντήσω, όχι σε όλους ρε παιδί μου αλλά θέλω να έχω ένα στόρι να πω ακριβώς τι κάνω. Αντί να κάνω αυτό,

Nontas Karavias (01:09:05.86)
Να.

Nontas Karavias (01:09:23.939)
και κάνω.

elli (01:09:29.903)
πρέπει στους ανθρώπους που θα συναντήσω να έχω οργανώσει το τι ερωτήσεις θα τους κάνω, ώστε αυτοί από μόνοι τους να μου πούνε το πρόβλημα το οποίο εγώ λύνω. Άρα εγώ να πω, μάλλον πρέπει να τα πούμε μεθαύριο. Μπορεί να σε βοηθήσω κιόλας. Άμα θες, καρτούλα. Μπορεί, δεν είμαι σίγουρος, αλλά...

Nontas Karavias (01:09:42.435)
Ωωωωω

Nontas Karavias (01:09:50.111)
δηλαδή στην ουσία να τους κάνεις να σου πούνε πράγματα

να τους κάνεις ερωτήσεις οι οποίες θα τους βγάλουνε, στην ουσία, το πρόβλημα που λύνεις.

elli (01:10:02.575)
Ναι.

elli (01:10:08.303)
Εκκλησίας.

Nontas Karavias (01:10:12.033)
Οκ, θες να μας πεις ένα παράδειγμα.

elli (01:10:15.375)
Ωραία, καταρχήν θα σου πω ότι...

Nontas Karavias (01:10:17.059)
Έχω εγώ, νομίζω, μπορώ να σκεφτώ έτσι από τη δική μου τέτοια.

elli (01:10:19.375)
Ναι. Θυμάσαι την εκπαίδευση που έχεις συμπαρακολουθήσει, που έχεις συμμετάσχει για το πώς κάνουμε one -to -one με διαφορετικές φόρμες. Υπάρχει ένα one -to -one με έναν επαγγελματία στην Πιενάηλιο τώρα. Είναι τρία διαφορετικά μοντέλα. Το ένα μοντέλο είναι ότι έχεις δημιουργήσει εσύ το gains profile, αυτό που περιγράφεις είναι ένα μικρό story telling του εαυτού σου απ' έξω με τα...

Nontas Karavias (01:10:34.868)
που είναι τρία διαφορετικά τύπους.

elli (01:10:48.495)
με αυτά που κάνεις, αυτά που σου αρέσουν, κτλ. κτλ. και μιλάς πάνω σε αυτό το επίπεδο, άρα έχεις σε πιο κοντά σαν άνθρωποι, το έναν αυτό. Το άλλο είναι που βάζεις τα δέκα τελευταία τυμολόγια σου, άρα μιλάς με βάζεις το πελατολόγιο με τον άλλον και άρα από εκεί ξεκινάς τα story line. Και το τελευταίο είναι δύο σελίδες, αν το έχεις παρατηρήσει, που είναι ένα πιο advanced, που έχει ερωτήσεις, στις οποίες απαντάς, κάνεις εις το workshop μόνο σου.

Nontas Karavias (01:11:04.065)
Τα λάμπα είναι εξαιρετικά, όπως τα βλέπουμε πάνω στον κομμάτι.

elli (01:11:17.807)
στον καθρέφτη, απαντάς στις ερωτήσεις που σε ρωτάει αυτό το ερωτυματολόγιο.

και άρα στην ουσία μαθαίνει στον άλλον ανταλλάσσοντάς το αυτό πώς να ξέρει τι ρωτήσεις κάνει για να ξέρει πού θα σε συστήσει. Όταν πλέον οι σχέσεις με ταξίδιο μελών είναι πολύ καλές, όταν θέλω πάρα πολύ να σε βοηθήσω. Δηλαδή, το έχεις δει ποτέ αυτή τη φόρμα.

Nontas Karavias (01:11:25.312)
Ναι.

Nontas Karavias (01:11:43.489)
Νομίζω όχι.

elli (01:11:44.843)
Ωραία, θα στις στείλω να τη δεις. Αυτό λοιπόν τι είναι. Υπάρχει μια αμευτική μέθοδος, την οποία μάλιστα χρησιμοποιούν πάρα πολύ οι πολιτικοί στα μεγάλα debate, τα δημόσια debate. Είναι μια μέθοδος που σπάνε τον λόγο, τον διγηματικό λόγο σε μικρές ερωτήσεις. Είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό. Και αυτό...

είναι πάρα πολύ χρήσιμο εργαλείο σε μικρά κομματάκια στην πόληση. Πάρα πολύ χρήσιμο. Και στην πόληση του εαυτού μας και στην πόληση του τι κάνουμε ο καθένας. Παραδείγματα.

Nontas Karavias (01:12:21.248)
Πιχή παραδείγματα.

elli (01:12:27.923)
Θα σου πω ένα παράδειγμα, το άκουσα πρόσφατα και μ' άρεσε πάρα πολύ και είναι άσχετο με τις δουλειές μας. Είναι μια πολύ καλή μου φίλη και μέλος της BNI, η οποία... πελάτες της είναι λογιστήρια εταιριών και τους πουλάει όλο το digital infrastructure τα προγράμματα αυτά που έχουν τα λογιστήρια.

τα ERP, τα CRM, τι έχει το κάθε λογιστήριο και χρησιμοποιεί, τι προγράμματα, αυτά τους, θα κάνει κάστωμ για τις ανάγκες τους. Και όλο αυτό το κομμάτι των λογιστήριων, των μικρομεσέων επιχειρήσεων, την έχω πετύχει λοιπόν σε ένα event που είχαμε πάει μαζί και ρωτάει κάποιον έτσι σε μια ομίγηρη 3 -4, το μάγνο στη μεταξύ τους.

Άλλοι εσείς με τι ασχολείστε λέει με αυτό. Έχετε πολύ κόσμο. Ναι λέει έχουμε 40 άτομα προσωπικό. Πολύ ωραία. Να σας οπτήσω με την κάρτα αυτή που βαράνε κάρτα οι εργαζόμενοι, πώς το λένε αυτό. Τι κάνετε που από πρώτης πρώτου είναι υποχρεωτική για όλους.

Εσείς τι κάνετε? Οπότε αυτός ρωτάει για εσείς με τι ασχολείστε. Α εγώ κάνω υποδομές λογιουστηρίων. Είμαι περίεργη λέει. Έτσι ρωτάω διάφορους επιχειρηματίες πώς θα βατημετοποιήσουν αυτό. Οπότε αυτός...

Nontas Karavias (01:13:58.332)
Ναι, ναι, ναι. Βάζει έναν σπόρο ας πούμε.

elli (01:14:02.767)
Ακριβώς. Αυτός λοιπόν φεύγει απ' την ομίγυρη πάει έτσι έρχεται δίπλα της και πιάνουνε μία κουβέντα γιατί άρχισε να μιλάει για ένα θέμα που τον απασχολεί πολύ. Λέει λοιπόν κοιτάξτε εμείς επειδή τώρα έχουν δώσει και μια παράταση εξιμήνες και κάνουμε και τέτοιοι και... Εσείς δηλαδή τι κάνετε εμείς λέει ξέρετε κάνουμε αυτό και εκείνο και...

Ναι, μας είπε ο τολογιστήριό μας και αυτός με τον οποίο συνεργαζόμαστε ότι κάνουμε τέτοια. Α, του λέει υπάρχει και ένα άλλο software που δεν χρειάζεται να κάνει bridging, που καμιά φορά αυτό, που είναι κάπως έτσι. Ωραία, εντάξει. Όποτε θέλετε θα χαρώ να σας συμβουλέψω. Guess what. Τον έκλεισε τον πελάτη. Ε, βέβαια.

Nontas Karavias (01:14:46.49)
Τον κλεισέ. Τον κλεισέ. Ναι. Χωρίς να του ζητήσει στην ουσία κάτι. Στην ουσία απλά του έσπηρε λίγο κάτι, μία αμφιβολία. Ωχ, ξέρω εγώ πως δεν τα κάνω σωστά στην επιχείρησή μου.

elli (01:14:50.607)
Τίποτα δεν του ζήτησε. Του έδωσε νύχτα.

elli (01:14:59.375)
Όχι. Ένα θέμα που απασχολεί όλους τους επιχειρηματίες αυτή τη στιγμή. Εντάξει. Ένα θέμα. Αυτό που έχει άμεση σχέση με το τι πουλάει. Δηλαδή, εσύ που κάνεις email marketing, μπορείς στο φίλο μας, τον Αποστόλη που πήραμε για παράδειγμα, να του πεις σε πόσους ανθρώπους φεύγει το νιούσλετερ σου. Και...

Nontas Karavias (01:15:05.082)
Να, να, να.

Nontas Karavias (01:15:13.049)
Εκκλησία!

elli (01:15:27.791)
Από αυτούς έχεις μετρήσει ποτέ ποιοι είναι αυτοί που έρχονται στα σεμιναριά σου. Δηλαδή δημιουργείς σχέσεις, σε διαβάζουνε. Καταρχήν, πόσο σε διαβάζουνε. Σε διαβάζουν τόσο ή τόσο. Το έχεις αυτό μετρήσει ποτέ.

Nontas Karavias (01:15:43.)
Ναι. Ε βρίσκεις κάτι τέλος πάντων στο οποίο δεν θα έχει κάποια καλή απάντηση. Θα συνειδοποιήσεις πως όχ, δεν κάνουμε any marketing, όχ, αφήνω λεφτά σε τραπέζι, όχ, μπωσ' αυτός εδώ ξέρει κάτι. Ναι.

elli (01:15:43.791)
Τώρα, πως το λες, ναι, καταλαβαίνεις.

elli (01:15:57.903)
Επίσης είναι πολύ στοιχευμένο αυτό που κάνεις και άρα μπορείς πολύ εύκολα να ανοίξεις μια πολύ στοιχευμένη κουβέντα. Α, άμα πεις κάνω marketing, ok. Δεν μπορείς να ανοίξεις και στοιχευμένη κουβέντα. Όσο πιο στοιχευμένα μιλάμε, τόσο πιο στοιχευμένη κουβέντα είναι εύκολο να ανοίξουμε. Και να σου πω και κάτι άλλο. Αν κοιτάξεις γύρω μας, όσο πιο μικρή και απελπισμένη είναι η εταιρία ή ο παγγελματίας, τόσο πιο πολλά πράγματα λένε ότι κάνουνε.

Nontas Karavias (01:16:11.831)
Να.

elli (01:16:28.271)
γιατί λένε πολλά κι ότι κάτσεις.

Και ότι κάτσε. Όταν όμως μαθαίνεις, καταρχήν, ότι το κόλπο είναι να λες λίγα...

Nontas Karavias (01:16:33.207)
Ναι.

elli (01:16:39.963)
Και όταν αποκτάσεις και την αυτοπεποίθηση του ότι λες ένα πράγμα, μπορεί να κάνεις και μεγαλύτερα. Είμαστε μικροί αγοράς στην Ελλάδα, αλλά είναι πολλές οι εταιρείες που κάνουν περισσότερα πράγματα γύρω από μια σφαίρα ανάγκης του πελάτη. Αλλά όσο πιο πολλά λες ότι κάνεις, τόσο πιο δύσκολο είναι να λειτουργήσεις και τα εργαλεία που θα σε φέρουν πιο κοντά στο πελάτη.

Nontas Karavias (01:17:07.639)
Ωραία, οπότε... είμαστε τεχευμένοι...

elli (01:17:11.215)
Είσαι έτοιμος για να πας τώρα μεθαυριο ή σου λείπει και κάποια άλλη πληροφορία.

Nontas Karavias (01:17:17.718)
Ξέρω, υπάρχει.

elli (01:17:17.743)
Δεν με ρώτησες τι ώρα να πας. Τι ώρα ξεκινάει παιδί μου το, όπως το λένε.

Nontas Karavias (01:17:22.775)
Ούτε που ξέρω. Δεν ξέρω. Από πρωί λογικά μέχρι... απόγευμα. Αργά τα απόγευμα.

elli (01:17:23.183)
Αυτό ήδη οργάνωσε.

elli (01:17:29.103)
Τέλεια. Τι ώρα ξεκινάει λοιπόν. Ας θεωρήσουμε ότι ξεκινάει στις 12, 11, 10. Ωραία. Τι ώρα έχει σκοπό. Τεράστια. Εννοείται.

Nontas Karavias (01:17:34.135)
10... φαντάζομαι κάτι τέτοιο πιστεύω. Έχει σημασία το πρώτο θα πας.

Nontas Karavias (01:17:42.326)
Ωραία, τι ώρα να πάω. Θα πάρω την πρώτη μέρα ή την τρίτη μέρα, κατ' αρχάς. Μια μέρα θα πάω, λίγηκα.

elli (01:17:49.359)
θα πας μία μέρα. Κοίτα τώρα. Εδώ που τα λέμε, επειδή στο συγκεκριμένη διοργάνωση υπάρχει περιεχόμενο. Το περιεχόμενο...

θα έβαζα εγώ προτεραιότητα, δηλαδή εκτός κι αν πας μόνο για τη δικτύωση. Γιατί αν πας μόνο για τη δικτύωση θα σου λέγα... θα πας και τις 3 μέρες. Δηλαδή πιο εύκολα ξαναβλέπεις κάποιον την 2η και την 3η μέρα... αν πας μόνο για τη δικτύωση. Αλλά αν έχεις αποφασίσει ότι θα πας για το περιεχόμενο... και έχεις αποφασίσει ότι διαθέτεις μία... αυτό που θα συμβεί στο συνέδριο. Συνέδριο δεν είναι, τι είναι, έκθεση είναι μόνο.

Nontas Karavias (01:18:17.876)
Όταν λες περιγχωμένο τι είναι όμως.

Nontas Karavias (01:18:25.973)
Έκθεση... Δεν είμαι σίγουρος. Μπορεί... Ομιλίες και τέτοια... Δεν είμαι σίγουρος. Αλλά εγώ, εγώ γενικώς... Ναι, ναι.

elli (01:18:28.079)
Δεν έχεις περιεκόμενο.

Ναι. Τόσο ωραία η πατούτσα.

τόση ώρα απαντούσα σε κάτι που νόμιζα ότι έχει stage και ότι κόσμος παρακολουθεί κάτι. Αν είναι μόνο έκθεση και μία από τις τρεις μέρες θα πας.

θα έλεγα να πάω στη δεύτερη. Και εκεί βάζω μετσα άλλους παράγοντες, το οποίο δεν είναι και κανόνας απόλυτος. Απλώς βάζω μερικές παραμέτρους, ότι την πρώτη μέρα μπορεί κάποιοι από τα ίδια τα περίπτερα να έχουν πολύ κόσμο και πολύ σεναριακή διάθεση στο κεφάλι τους.

Nontas Karavias (01:18:53.044)
Γεια σας.

elli (01:19:17.839)
Ειδικά σε κάθε έκθεση υπάρχουν αυτοί που πάνε κάθε χρόνο, οι οργανωμένοι, αυτοί που έχουν ερουτίνα και υπάρχουν και οι καινούργοι. Πιο εύκολο είναι να πιάσεις γνωριμία με τους καινούριους, τους πιο διψασμένους για αποτελέσματα από αυτή τους την παρουσία και το investment. Θα λάβεις τη νόημα.

Nontas Karavias (01:19:17.906)
Ξεκίνησης

elli (01:19:42.639)
παρά με τους άλλους που είναι μεγαλύτερη εταιρεία και ξέρουνε και κόβουνε φασόν τις εξέσεις. Ασφαλές είναι να πας τη δεύτερη μέρα, που οι άνθρωποι δεν είναι, στα περίπτερα τουλάχιστον οι άνθρωποι δεν είναι τόσο κουρασμένοι και ανάλογα με το τι events γίνονται, ας πούμε, υπάρχουν διοργανώσεις που την τρίτη μέρα θα πάνε πέντε υπουργοί και coldplay ξέρω εγώ, λέω.

Nontas Karavias (01:19:46.739)
Να, να, να.

Nontas Karavias (01:20:12.049)
Να.

elli (01:20:12.303)
οπότε εκεί γίνεται κοσμοχαλασμός και είναι τόσο πολύς ο κόσμος που κανείς δεν δίνει σημασία σε κανέναν. Την αποφεύεις αυτή τη μέρα εκτός κι αν πας για τους υπουργούς ή για τους Coldplay. Καλά, ευχαριστώ. Τι λέω. Αλλά εάν πας γύρω από το περιεχόμενο, δηλαδή από τις παρουσιάσεις κτλ. θα φροντίσεις πάντα να πας πιο νωρίς.

Nontas Karavias (01:20:15.954)
Να, να.

Nontas Karavias (01:20:24.113)
Να, να, να. Οκ.

elli (01:20:38.287)
γιατί θέλω να σκεφτείς ότι για τον ίδιο λόγο που θα πας εσύ, για τον ίδιο λόγο θα πάνε και πάρα πολύ άλλοι άνθρωποι. Και οι πιο σίγουροι referral partners για σένα είναι αυτοί οι οποίοι έχουν πάει με την ίδια διάθεση.

Nontas Karavias (01:21:01.328)
Να δημιουργήσουν σχέσεις.

elli (01:21:07.983)
Μην υπολογίζεις ότι πας μόνο για να γνωρίσεις τους εκθέτες. Υπολόγησε ότι πας να γνωρίσεις και αυτούς που σαν και σένα από αντίστοιχη δουλειά ή από άλλη δουλειά έχουν πάει για τον ίδιο λόγο.

Nontas Karavias (01:21:28.143)
Μιλάμε για να γνωρίσω... που τους ανθρώπους τα περίπτερα ή τους εκθέτες. Γιατί ο εκθέτης ή τους επισκέπτες σαν εμένα. Γιατί εγώ, όταν πάω σε κάτι τέτοιο, ξέρω εγώ, συνέχιζονται οι εκθέτες και αρχίζουν και μου γράζουν τα φυλάδια τους και μου λένε το ποιηματάκι και μπορεί να βαριούνται και όλα που είναι εκεί, επειδή είναι υπάλληλοι... Εεεεε

elli (01:21:36.911)
Δεν ξέρω ποιο είναι το στοχό.

Nontas Karavias (01:21:57.55)
Ενδεχομένως να γίνει κάπως ρομποτικό αυτό το πράμα και να μιλάς με έναν τύπο που να μην ενδιαφέρεται κιόλας τόσο πολύ, έτσι. Να μην θέλει και τόσο να είναι εκεί. Άρα υπάρχει διαφράση το πώς θα προσεγγίσεις κάποιον άνθρωπο που είναι...

elli (01:22:09.903)
Ισχύει. Άρα...

Nontas Karavias (01:22:18.541)
σε μια... στο περίπτερο και έναν άνθρωπο ο οποίος πολύ πιθανό να είναι άκυρος σαν εμένα, επισκέπτης, να μην ξέρω ποιος είναι, αλλά πολύ πιθανό να είναι ο ιδανικός άνθρωπος να συνεργαστώ ή να έχω... να αποκτήσω σχέση μαζί του. Άρα... ναι, εκεί πώς... πώς διαχειρίζεσαι, με τη διαφορετικό τρόπο διαχειρίζεσαι.

elli (01:22:36.783)
Κοίτα τώρα...

Ένα τέτοιο event... Έχουν οι άνθρωποι όλοι αυτοί πληρώσοι... για να κυνηγήσουν τον ιρότισο καθένας. Βρίσκονται εκεί, γι' αυτό το σκοπό. Άρα... όλοι κάνουν μεταξύ τους διαδράσεις. Κανείς δεν σου κλείνει την πόρτα στα μούτρα, όπως γίνεται έξω στην αγορά. Το θέμα είναι...

με πόσους εσύ, πόσο σωστή προεργασία έχεις κάνει, στο οποίους στοχεύεις, πόσο συγκεκριμένα στοχεύεις με προεργασία, πόσους πιστεύω ότι εγώ μπορώ να βάλω στο funnel μου από αυτή την επίσκεψη μου, και τι follow up θα κάνουμε αυτούς.

οι μαζικές διοργανώσεις δημιουργούν ένα μπούκωμα και στους εκθέτες και σ' αυτούς που συμμετείχαν να παρακολουθήσουν ένα μπούκωμα χρόνου, ειδικά όταν μιλάμε για μικρές επιχειρήσεις που δεν έχουν συστήματα για follow up αυτό που σου είπα, ας πούμε το email που έστειλα σε κάποιον που γνώρισα σε αυτή τη... υπήρχαν κάποιοι που μου απάντησαν μετά από 15 μέρες.

Ποιος γυρνάει να ξαναδεί τα mail του 15 μέρες πριν, εκτός κι αν πραγματικά έχει ένα bunch of emails που δεν έχει διαβάσει ποτέ, οπότε κατάλαβες τι λέω. Άρα, πρώτον, στόχευση. Στόχευσε σε αριθμό και κατεγόρη των prospects που θέλεις να κάνεις σε επαφή. Εντάξει.

elli (01:24:31.183)
Αυτό, καταρχήν, θα σου δώσει και σε ένα τί χαρά, ότι ο στόχος σου να είναι ρεαλιστικός, αυτό που λέμε και στους επιχειρηματικούς στόχους, δηλαδή μην έχεις το expectation να πας και να γυρίσεις με 20 επαφές, που θα γίνουν τρία project, πελάντες που θα σε πληρώνουν με το μήνα για 5 χρόνια. Βάξει. Άρα, να είναι ένας ρεαλιστικός στόχος, να στοχεύσεις σε κάτι με έξυπνο τρόπο,

να στοχεύσεις δηλαδή σε αυτόν που δίπλα σου στέκεται στην ουρά για τα λουκάνικα και σε αυτόν που πουλάει τα λουκάνικα διαφορετικά γιατί έτσι κάνεις και fine tuning τον εαυτό σου το πώς διαδράς στα διαφορετικά occasions. Να έχεις έτοιμες ερωτήσεις. Με τις ερωτήσεις πετυχαίνεις δύο βασικά πράγματα. Πριν το να μάθεις κάτι το οποίο ο άλλος κάνει...

Nontas Karavias (01:25:15.08)
Μμμ.

elli (01:25:27.919)
καλά ή όχι καλά και μπορείς να τον βοηθήσεις, είναι ότι κάνει τον άλλον να νιώθει ωραία και να ανοιχτεί. Και να μιλάει και να χαμογελάει, γιατί οι άνθρωποι νιώθουν πάρα πολύ ωραία να μιλάνε για αυτά που κάνουν. Δεν νιώθουν πολύ ωραία να μιλάνε για τα προβλήματα τους ή για αυτά που δεν κάνουν καλά. Οπότε όταν η ερώτησή σου άμεσα τους λέει πώς το κάνεις αυτό και ο άλλος λέει ας τα μαλακία τα κάνουμε σαλάτα. Δεν θα σου το πει αυτό. Οπότε τον φαίνεις σε μια εσωτερική έτσι ψηλοάμινα. Οπότε ρώτα τον κάτι.

για αυτά που κάνει καλά ή για αυτά που θα κάνει μεθ' αύριο. Καλά, δεν ανοίγουμε κουβέντα τώρα στόχων ζωής, αλλά καταλαβαίνεις τι λέω. Φτιάξτε, δηλαδή, μία ερώτησούλα που πρώτα θα κάνει τον άλλο να νιώσει ωραία. Μην ξεχνάς ότι αν πας στην Αμερική και μπεις στα μικρομεσέα μαγαζιά, όλοι οι πολιτές σε όλη την Αμερική, όπου έχω πάει, είναι εκπαιδευμένοι να βλέπουν κάτι πάνω σου.

Και να σου κάνουν κοπλιμπέντο γι' αυτό. Παντού. Το ξέρω ρε παιδί μου. Δηλαδή, μπαίνω εγώ, πρόσεξε με τώρα, μπλουζάκι. Με μήνυμα, women can do anything, με κολλέ και σκουλαρίκια. Και γυαλιά με ένα τέτοιο. Είναι σίγουρο, θα μπω σε κάτι και θα πούνε, hello, I love your jacket. Θα πει ο ένας. Ο άλλος θα πει, how cute, is this pearls, ξέρω εγώ. Η πολύτρια η οποία μπορεί να είναι η πολύτρια στη ζάρα.

Nontas Karavias (01:26:47.365)
Να, να.

elli (01:26:56.911)
Μόλις... είναι εκπαιδευμένη, μόλις κάνει μια διαδική επαφή, το πρώτο που τους έχουνε μάθει να λένε είναι βρες κάτι και πες τον άλλο τι ωραίο που είναι αυτό που φοράται. Δεν υπάρχει κανείς άνθρωπος. Κανείς, κανείς. Όσο κακός και αρνητικός άνθρωπος να είναι, που να κάνει έτσι με αυτό. Α, ευχαριστώ πολύ θα πει. Ευχαριστώ πολύ. Λοιπόν, η πρώτη ερώτηση είναι κάτι να κάνει τον άλλο να νιώσει ωραία.

Nontas Karavias (01:27:08.452)
Μμμ.

Nontas Karavias (01:27:21.059)
Μμμ.

elli (01:27:25.583)
να μην νιώσει ότι το γκαμακώνεις τελείως πάντων, ξέρεις, τη διαμορφώνεις αντίστοιχα.

Μου το έχουν πει αυτό σε σεμινάριο, by the way. Επιτρέπονται τα σόκκιν αστεία.

Nontas Karavias (01:27:39.427)
Επιτρέπονται, δεν ξέρω.

elli (01:27:40.975)
Δεν ξέρω. Λοιπόν, σε σεμινάριο τώρα είμαι και έχω φτάσει σε αυτό το κομμάτι και λέμε ότι λες κάτι ωραίο. Λέει πολύ ωραία. Η κοπέλα φοράγει ένα πάρα πολύ κολλητό και της λέω τι θα της πω δηλαδή. Πω πως τί ωραίος είναι ο κόλλος ο άσπης.

Nontas Karavias (01:27:54.818)
Ωχ!

Τυ...

elli (01:27:59.503)
Τι να πω εγώ τώρα, να πω ότι παιδιά...

Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι ξέρουν ότι την αντρύλα δεν την εκλαμβάνουν σαν κομπλημέντο, την εκλαμβάνουν σαν μπαγιατήλα. Άρα εξαρτάται εσύ τι θες να περάσεις.

Nontas Karavias (01:28:16.513)
Καλά και είναι και ο τρόπος που θα το πεις, μπορείς να πεις το ίδιο πράμα. Λίγο shocking, αλλά αν το πεις με ένα... κάπως playful, σαν να το κοροϊδεύεις και όλα. Το κοροϊδεύεις το γεγονός όπως το λες. Μπορεί και να περάσει. Αλλά ναι, ok. Θέλει ένα βασικό interpersonal skill, ας πούμε. Ένα skill επικοινωνίας.

elli (01:28:20.623)
Ναι.

elli (01:28:29.015)
Ναι. Καλά τελείως πάντων, ναι.

elli (01:28:39.951)
Κοίταξε, επειδή έχει σημασία που σου το είπα τόσο widely, είναι αλήθεια ότι όλα αυτά τα τελευταία χρόνια που το έχω κάνει, αμερική πάω κολιάτσου -παγκράτη -τρόλει, δηλαδή τι να σου πω, όπου μπεις σε μαγαζί, από μικρομαγαζάκι μέχρι T -Mobile, μου μπήκα να πάρω μια κάρτα εκεί, είναι ένας υπάλληλος σε ένα μαγαζί.

Nontas Karavias (01:28:56.064)
Μμμμμ

Nontas Karavias (01:29:05.281)
Οκ.

elli (01:29:07.951)
Τη στιγμή που κάνεις high contact και πας να μιλήσεις σου λέει «I love your ring». Δεν το λέει γιατί όντως. Εγώ τις πρώτες φορές ψάρωνα και έλεγα...

Nontas Karavias (01:29:13.568)
Ελά, στην Ελλάδα δεν... στην Ελλάδα δεν... δεν το έχω παρατηρήσει. Υπάρχει τόσο πολύ.

elli (01:29:24.979)
Όχι, στην Ελλάδα δεν υπάρχει τόσο πολύ. Για περισσότερους από έναν λόγους, το κυριότερο ότι οι πολιτές δεν εκπαιδεύονται επαρκώς.

Nontas Karavias (01:29:29.28)
Ευχαριστώ.

Nontas Karavias (01:29:35.935)
Αυτό σίγουρα. Καλά, η Αμερική είναι η ΜΕΚΑ των πολιτών. Δηλαδή...

elli (01:29:41.071)
Ναι. Επίσης, επειδή είμαστε μικροί αγοράτοι, αφήνουμε πιο πολύ... Λέμε, ας πούμε, θα προσλάβουμε κάποιον που είναι καλός πολιτής, που έχει skills. Τι είναι, δηλαδή γεννήθηκε, ας πούμε, με μία σταμπα σαν ταβόδια, πολιτής. Όχι. Επειδή οι άνθρωποι γενικά είμαστε πιο επικοινωνιακός λαός, πάμε λίγο...

Nontas Karavias (01:29:55.486)
Να!

elli (01:30:05.551)
το ανάγουμε στο φιλότιμο και τα λοιπά και μετά λέμε δεν είναι καλός πολιτής. Ε, άμα μάτου μάτς μερικά πράγματα είναι. Και γενικά είναι αυτό που λέω σε άπτες τα ελληνικά, being nice to people. Αυτό ξέρεις ανοίγει πολλές πόρτες στη δικτύωση. Γιατί οι άνθρωποι γύρω μας δεν είναι πρώτα καλοί και μετά στον φόδηση, μετά κλειστή ή μετά σημαντική.

Nontas Karavias (01:30:08.541)
Να.

Nontas Karavias (01:30:12.381)
Να, να, να.

elli (01:30:32.015)
Ε, είμαστε μικρή χώρα και αυτή είναι μια από τις παθογένειες που μόλις κάποιος θέλει να νιώσει σημαντικός γίνεται βαρύγδουπος και δυσπρόσιτος και... ξέρω εγώ, ξέρεις... Ναι, ναι, αυτό το πράγμα και άσε που όσο μεγαλώνεις τις ηλικίες, δηλαδή οι περισσότεροι άνθρωποι στην ηλικία μου... και αυτό το καταλαβαίνω από τους νεότερους που λέω, σας ευχαριστώ πάρα πολύ που μιλάμε μαζί και λέω, παιδιά... χαρά μου, δηλαδή...

Nontas Karavias (01:30:42.237)
Ξέρω ακριβώς τι εννοείς.

Nontas Karavias (01:31:00.189)
Να, να, να...

elli (01:31:01.103)
Οι περισσότεροι άνθρωποι, ειδικά όσο μεγαλώνουν στον βαθμό επιτυχίας, ηλικίας και όλα αυτά, θεωρούν ότι πρέπει να μπουν σε ένα Crystal Gauge και να τους μιλάνε οι άλλοι απ' έξω με ειδικό μικρόφωνο. Τέλος τώρα. Ωραία. Είπαμε δε λεμάνε τα μικρά πράγματα. Τι έχει?

Nontas Karavias (01:31:13.372)
Ναι, ναι, ναι. Λάξει, έχει τη χρησιμορτά του κι αυτό. Έχει κάποια χρησιμορτά κι αυτό για το image σου, για το branding σου, αλλά εντάξει. Χάνεις και την επαφή με τον κόσμο μετά και με την πραγματικότητα και χάνεις και το χαρακτήρα σου.

elli (01:31:28.527)
Εεεεε

Κοίτα, το να είσαι αυθεντικός, το να είσαι αυτός που είσαι είναι πάρα πολύ σημαντικό, γιατί δεν μπορείς να παίξεις κανένα άλλο ρόλο πιο καλά από το ρόλο του ευθούσου. Ωραία. Άρα, με αυτή την έννοια, καλύτερα να αναλώνουμε την ενέργειά μας στο να γίνομαστε καλύτεροι, και όχι να φαινόμαστε καλύτεροι, γιατί άμα γίνομαστε καλύτεροι θα φαινόμαστε και αυτό που είμαστε. Είναι πολύ πιο απλό αυτό, ρε παιδί μου. Μεγάλη κουβέντα ανοίξαμε τώρα. Αυτό πάει για...

Nontas Karavias (01:31:43.419)
Μμμμμ

elli (01:32:00.367)
Ξέρεις. Για σύριαλ.

Nontas Karavias (01:32:00.828)
Για επόμενο επεισόδιο. Για serial. Κενούργιο podcast spin -off του 3K marketing. Θα μιλάμε για δικτύωση. Λοιπόν. Οπότε, ναι. Ήδη μιλάμε αρκετή ώρα, οπότε πρέπει να το κάνουμε λίγο έτσι να το ολοκληρώσουμε.

elli (01:32:10.511)
Ευχαριστώ που παρακολουθήσατε.

Nontas Karavias (01:32:21.884)
δεν μπορούμε να το κάνουμε ένα... α, πες μου.

elli (01:32:21.999)
Θα σου κάνω ερώτηση τώρα. Εγώ ερώτηση. Τουμπα.

Nontas Karavias (01:32:26.684)
Δεν μου κάνουν εσύχνα ερωτήσεις. Ναι, παρακαλώ.

elli (01:32:29.039)
Είδες! Είδες!

Nontas Karavias (01:32:31.515)
Θέλω κι εγώ να μιλήσω.

elli (01:32:33.167)
Ακριβώς! Μιλάς πάρα πολύ ωραία στα podcast. Μιλάς πάρα πολύ ωραία. Έχεις αυτές τις ωραίες πάυσεις και μου θύμησες το πρώτο podcast που άκουσα μία φράση από τον καιρό που μελετούσα μουσική που την έχει πει ο Μότζαρτ ότι η μουσική είναι περισσότερο στις πάυσεις μεταξύ των ήχων.

Nontas Karavias (01:33:00.283)
Μελκάλα.

elli (01:33:00.431)
και λέω Karavias .gr. Ο τρόπος. Ήδες, ε? Λοιπόν, δεν σε παραμείασα με το Mozart και όταν βρεθούμε από κοντά θα σου πω γιατί όχι, γιατί υπάρχουν πολλά background story για τη ζωή του Mozart που δεν θέλεις να ταυτίζεσαι, αλλά τέλος πάντων μου αρέσει πολύ ο τρόπος και ο ρυθμός που αφήνεις στον λόγο να αναπνεύει.

Nontas Karavias (01:33:04.411)
Μόλις με παρομοιάσαμε το Mozart παιδιά...

Nontas Karavias (01:33:19.802)
Οκ.

elli (01:33:29.487)
όπως στην πραγματική ζωή φίλε.

Nontas Karavias (01:33:32.347)
Ναι. Ευχαριστώ. Δεν αρέσει όλους, αλλά έτσι είμαι. Τι να κάνουμε.

elli (01:33:34.895)
Είναι πολύ ωραίος. Ναι, είναι πάρα πολύ ωραίος γιατί είναι ανθρώπινος. Είναι αυτό που, ξέρεις, έχουμε συνηθίσει όλα να τα κάνουμε γρήγορα, συμπυκνωμένα, σε τηλεοπτικό ρυθμό. Και στην ουσία έχουμε συνηθίσει να περνάμε μηνύματα με πολύ γρήγορο ρυθμό, πιο πολύ για να εντυπωσιάσουμε αυτό που τα ακούει, που είναι τακ τακ τακ έτσι, παρά για να τα αφομοιώσει και να έχουν ένα...

κάποιον επειδή είμαν από τέλες μα θετικής επιρροής πάνω του. Το έχεις παρέκτησει αυτό.

Nontas Karavias (01:34:09.27)
Ναι, σίγουρα σίγουρα. Βασικά δεν... είναι κακή πρακτική διότι πολύ απλά όταν μιλάς, μιλάς κι ο άλλος ακούει. Αλλά δεν του δίνεις χρόνο να μπει μέσα, να το ακούσει δηλαδή και να μιλήσει μετά στον εαυτό του σχετικά με αυτό. Απλά ακούει, παθητικά.

elli (01:34:21.583)
Μμμ.

elli (01:34:33.935)
Τώρα ξέρεις τι μου δίνεις, Σκητάλη. Ξέρεις πόσο σπασίκλα είμαι γενικά με το διάβασμα και όλα αυτά. Είναι ένα καταπληκτικό βιβλίο που λέγεται Time to Think. Time to Think. Αυτό το βιβλίο μου το σύστησε ένας φίλος μου, ο οποίος είναι Certified Coach από οργανισμούς του εξωτερικού.

Nontas Karavias (01:34:46.937)
Μμμμμ

Τα χρόνια να θεωρώ.

elli (01:34:59.503)
αλλά κάνει κόουτσινγκ τώρα κάτι, ας πούμε, στο σιειό της κοκακόλα στην Ατλάντα, στο τέτοιο, τέτοια φάση τύπος. Και αυτό το βιβλίο μου το σύστησε πραγματικά, με βοήθησε πάρα πολύ να καταλάβω το νόημα πίσω από το ρυθμό και τις πάυσεις. Time to think. Και είναι ένας τρόπος το να βοηθάς τις ομάδες σου, τις ομάδες εργασίας, να...

Nontas Karavias (01:35:17.368)
Ξεκίνησης

elli (01:35:28.975)
λειτουργούν και να μιλούν και να ανταλλάσουν μεταξύ τους με μία δημοκρατικότητα στο ρυθμό. Γιατί σε μία ομάδα μέσα, άμα κάνεις μία ερώτηση, πετάγεται ο Γρήγορος. Ο Αργός όμως δεν έχει μιλήσει ποτέ. Είναι αυτή η λογική. Πάρα πολύ ορευλείο, μικρούλι, καταπληκτικό. Πάμε παρακάτω. Την ερώτηση δεν έκανα. Θέλω να μου πεις εσύ... Θέλω να μου πεις εσύ... Καταρχήν, πόσο καιρό είσαι μέλος, είσαι κάτι λιγότερο από χρόνος, σωστά?

Nontas Karavias (01:35:40.44)
Να. Να.

Nontas Karavias (01:35:47.607)
Okay. Α, δεν την έκανες.

Nontas Karavias (01:35:58.775)
Ωχ, είμαι... από πέντε μήνες... Ούτε. Τα έ <|ar|> <|translate|> <|notimestamps|> Σερς -πέντε μήνες. Και νωρίως. Περνάε.

elli (01:36:04.015)
Πέντε μήνες. Άρα ας πούμε μισό χρόνο είσαι μέλος.

Τι σου αρέσει από αυτό που ζεις, αν σου αρέσει κάτι.

Nontas Karavias (01:36:15.925)
Μ' αρέσει η λογική που νομίζω είναι αρκετά έξω από την ελληνική λογική. Δεν νιώθω πως ταιριάζει στους Έλληνες. Με την εννοχή πως δεν θα πρέπει να ταιριάζει. Απλά είναι... δεν ξέρω. Είναι ανοιχτό. Δεν έχει την ξερολίαση του Έλληνα. Δηλαδή νομίζω είναι αντίδοτο προς την ξερολίαση του Έλληνα. Τύπου...

elli (01:36:40.527)
και...

Nontas Karavias (01:36:40.757)
Ήρθαμε εδώ, είμαστε μέλους μιας ομάδας, είμαστε εδώ για να δώσουμε αξία και να πάρουμε αξία, είμαστε όλοι ισότιμοι, δεν πάμε να είσαι... εγώ είμαι ένας ταπεινός φριγλάνσερ, ο άντρας ο οποίος είμαι, εγώ έχετε και εσείς, έχετε νομίζω πόσο άτομα, δεν ξέρω πώς είστε.

Nontas Karavias (01:37:06.42)
και οπότε... ναι, αυτό. Έχει μια ταπεινότητα. Μια ταπεινότητα...

elli (01:37:09.807)
Άρα, λες εσύ, δεν ξέρεις αν ταιριάζει. Εγώ θα σου αλλάξω το ρήμα. Αξίζει στους Έλληνες. Όχι ταιριάζει. Γιατί, πρόσεξε. Φίλε, Έλληνες, δεν είμαστε εμείς της γενιάς μου που να πάμε να ψοφίσουμε, να ησυχάσει ο κόσμος που προκαλέσαμε όλες αυτές τις κρίσεις και τα τέτοια. Έλληνες είναι η σημερινή 25 ΡΕΔ, 20 ΡΕΔ, 18 ΡΕΔ, 30 ΡΕΔ που βγήκαν σε έναν κόσμο που τον έχουμε κάνει κορδελάκια. Εντάξει.

Nontas Karavias (01:37:20.147)
Αμαξίζει.

Nontas Karavias (01:37:30.451)
Ναι, ναι, ναι!

Ναι, ναι, ναι!

elli (01:37:39.247)
Αυτοί το αξίζουνε.

Nontas Karavias (01:37:41.907)
Μα εκεί θέλω να καταλήξω, πως έχουμε έτσι μια εικόνα για τον Έλληνα πιχειρηματεία και την οτροπή κτλ. που είναι λίγο... έχει πολλές παθογένειες. Η μπι έναν, νομίζω, τον βγάζει λίγο από το καβού και το δίνει πράγματα...

Το βγάζει από το καβούκι αυτό και τον κάνει ταπεινό και τον ανοίγει. Εντσι, επειδή είμαστε πολυκλειστή οι Έλληνες.

elli (01:38:08.239)
Ωραία. Εγώ έχω να σου πω κάτι λίγο πιο έτσι. Ναι.

elli (01:38:16.335)
Πάλι στον κομμενή λίκ θα το γυρίσω. Γνωρίζεις κάποιον. Είναι γρουσούζης, είναι τέτοιος, είναι τ' άλλο. Και εσύ ελπίζεις ότι θα τον αλλάξεις. Λάθος, κύριε. Με την ίδια λογική, η B &I. Ο στόχος της είναι να συγκεντρώσει αυτούς που έχουν αυτές τις αρετές και δεν αντέχουν άλλο να ζουν μεταξύ ανθρώπων που είναι κανίβαλοι. Αυτός είναι ο στόχος της B &I σε όλο τον κόσμο. Γιατί αυτό το σύστημα που αποδεδειγμένα μπαίνεις να φανταστείς στην Ελλάδα...

Nontas Karavias (01:38:37.936)
Να.

elli (01:38:44.559)
το ROE, Return on Investment, της συνδρομής που έχει, ξέρω εγώ, όπως όχι ένα χιλιάρικο, 52 φορές πάνω, κατά μέσο όρο, το μέλλος της BNI Ελλάδας.

Nontas Karavias (01:38:58.898)
Ατώ ROI, OK.

elli (01:38:59.247)
Από τις πλευρές.

Nontas Karavias (01:39:03.153)
Πολύ καλό. Ναι.

elli (01:39:04.367)
Είναι πάρα πολύ καλό. Κατάλαβες. Και αυτό προκύπτει από την πλατφόρμα, από τα στατιστικά, από τα thank you που βάζουμε ο ένας για τον άλλο, οι μετρήσεις. Αλλά τι γίνεται τώρα. Όταν...

Φαντάσου ένα σημείο που οι άνθρωποι που τους αξίζει κάτι, μπαίνουν και μπορούν να το καλλυργήσουν. Αυτό έχει νόημα. Γιατί, απ' την άλλη κιόλας, εάν μπει κάποιος ο οποίος δεν έχει αυτές τις ποιότητες, η μπεινά έχει και σύστημα αξιολόγησης, όπως ξέρεις πολύ καλά. Έχει Επιτροπή των Μελών και τέτοια κάθε ομάδα. Οπότε, αν κάποιος δεν είναι βοηθητικός, είναι αρνητικός, δεν κάνει καλή δουλειά, δεν κάνει φολό... Ή τελος πάντων κάτι από όλα αυτά και άρα εκθέτει την αξιοπιστία των άλλ

Nontas Karavias (01:39:38.704)
Μμμμμ

elli (01:39:52.527)
Έφυγες. Γεια. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Σας ευχόμαστε καλή επιτυχία. Χαίρετε. Άρα, έχει και αυτό το ποιοτικό χαρακτηριστικό.

Nontas Karavias (01:39:53.041)
Γεια σας. Ναι.

Nontas Karavias (01:40:02.735)
Ναι, και είναι πολύ καλό φίλτρο ας πούμε για να κρατήσεις την ποιότητα. Ναι, δεν είναι απλά να έρθεις και να πάρεις αξία. Είναι να μπορείς να ακολουθείς ένα σύστημα. Γιατί και εκείνη βασικά η αξία της B &I. Είναι... Δεν απλά ωραία... Μαζεύτηκαμε 30 άτομα, βρισκόμαστε ξέρω εγώ κάθε βδομάδα, ανταλλάσουμε συστάσεις, παιδευόμαστε κτλ. Ξέχασα τι θέλω να πω τώρα. Μάλιστα.

elli (01:40:29.007)
Δεν πειράζει. Είναι τόσα πολλά. Αυτό είναι το βασικό. Νομίζω ότι αυτό είναι το πάρα πολύ βασικό. Ερχόμαστε για τις συστάσεις. Αλλά, by the way, βελτιώνουμε πάρα πολύ και στοχεύουμε τον τρόπο που μιλάμε. Στρογγυλεύουμε πάρα πολύ τον τρόπο που μιλάμε γιατί δεν είμαστε οι ίδιοι οι άνθρωποι και πάρα πολλοί άνθρωποι που κάνουν δουλειές που δεν εξελίσουν τον τρόπο που επικοινωνούν, το public speaking κτλ.

ανοίγουν το στόμα τους και άλλα θέλουν να πούν και άλλα λένε, αυτούς, όλους τους ανθρώπους που θέλουν να φέρουν τις δεξιότητές τους σε ένα στάδιο του 2024 και να το εξελίσουν κάθε χρόνο για να μην είναι παλαιομοδίτικοι ας πούμε και να αναποτελεσματικοί κ .τ. αυτούς τους βοηθάει πάρα πολύ γιατί, όπως ξέρεις, βρισκόμαστε πολύ συχνά εμείς, δηλαδή γινόμαστε τραίμπλοι γάκοι, είμαστε φιλί.

Nontas Karavias (01:41:22.767)
Μμμ.

elli (01:41:29.391)
Βρισκόμαστε μια φορά τη βδομάδα, έχουμε συγκεκριμένο πρόγραμμα, κάνουμε events, περνάμε καλά, γινόμαστε φίλοι και όλα αυτά μας βοηθάνε να εξελισσόμαστε. Να σου πω κάτι, στη Χαβάη θα έρθεις.

Nontas Karavias (01:41:45.838)
Α, όχι. Έχει ένα παγκόσμον συνέδριο. Όχι, είπαμε. Τώρα είμαι ακόμη νιούμπι. Κάλα να περάσετε. Πότε είτε, πότε είναι.

elli (01:41:50.383)
Όχι.

elli (01:41:56.063)
Εκεί λοιπόν θα δεις... Λοιπόν, είναι το Νοέμβριο, αλλά εκεί θα γνωρίσεις ανθρώπους από όλο τον κόσμο. Πέρσι ήταν στη Μανδρίτη, by the way, εδώ παρακάτω δίπλα. Φέτος θα ταξιδεύουμε δύο μέσες για να φτάσουμε. Είσαι έτοιμος γι' αυτό... Φέτος είναι στη Χαβάη, αλλά κάθε φορά σε κάθε παγκόσμιο συνέδριο, εκτός από τα ωραία ταξίδια...

Nontas Karavias (01:42:14.093)
Αν και έχω το που κάμισα για χαβάι...

elli (01:42:25.327)
Είναι ρε φίλε απίστευτο που για τρεις ολόκληρες ημέρες γνωρίζεις ανθρώπους που πίστευες ότι δεν σε ενδιαφέρει την υπάρξή τους.

Δηλαδή κάποιον ο οποίος κάνει τη δουλειά σου ή άλλη δουλειά ή κάτι, ξέρω εγώ, στην Νταϊβάν, στη Βουλγαρία, στη Λάρισα και τον γνωρίς εκεί. Είναι γενικά που ξαναρίχνεις στην τράπουλα των προκαταλήψεων των ανθρώπινων σχέσεων, της διεθνικότητας, της παγκοσμιότητας που είναι ωραίο να νιώθεις όποια δουλειάκια να κάνεις, για να είσαι ρέλεβα σήμερα και αύριο. Είναι πολύ ωραίο.

Πάρα πολύ ωραίο. Και βέβαια, ανοίγεις. Ανοίγεις.

Nontas Karavias (01:43:06.411)
Ανοίγεις, αυτό με κάθε τρόπο. Ωραία, λοιπόν, πάμε λίγο να το κλείσουμε. Είμαι σίγουρος πως όσοι έχουν μιλήσει για B &I, προφανώς είπαμε και πολλά πράγματα πολύ ωραία για referrals, για δικτύωση κ .τ .κ. Κάρτες, events κ .τ .κ. Σίγουρα θα έχουν και πολλές απορίσεις για την B &I επειδή...

elli (01:43:13.967)
Ξεχνί.

Nontas Karavias (01:43:31.115)
Εντάξει, ένας οργανισμός δικτύωσης, συναντίονται, δεν ξέρουν σίγουρα πώς μοιάζει αυτό στην γιαθημερινότητα κ .τ .Χ. Όποιος θέλει, εγώ προτείνω, είτε να μιλήσει σε εμένα, είτε στην Έλλη, να τους βρείτε, εν τελείως πάντων θα έχω και όλα τους τα στοιχεία από κάτω, για να δουνε να τους προσκαλέσουμε σε κάποια συνάντηση, να τους βάλουν σε κάποια ομάδα, που υπάρχουν γενικώς...

elli (01:43:46.735)
Μεγάλη χαρά!

elli (01:43:53.807)
Ναι, σε κάποια ειβέντ, σε κάποια...

Nontas Karavias (01:43:56.203)
ομάδες σε όλη την Ελλάδα και τώρα δημιουργούνται και καινούριες στη Θεσσαλονίκη, στη Λάρισα, είπες.

elli (01:43:58.351)
Ευχαριστώ.

elli (01:44:02.223)
Ναι, αυτή τη στιγμή είναι μια καινούργια ομάδα στη Θεσσαλονίκη, στη Λάρισα, μια στη Κληφάδα, μια στο Χαλάνδρυ και υπάρχουν άλλες έξι.

Nontas Karavias (01:44:13.353)
Σούπερ, σούπερ. Και γενικώς αναπτυσόμαστε. Είμαστε πολύ μικροί αγοράς, από ό ,τι καταλαβαίνω, στην Ελλάδα, στην EB &I. Πήγαμε τώρα, κάναμε ένα στη Λιθοανία, ένα Meetup, κάναμε joins, ένα Meetup διαδικτυακό Λιθοανικό, μια μεγάλη ομάδα και μιλάμε για χιλιάδες άτομα στην EB &I, στην Λιθοάνεια, εκατοντάδες ομάδες.

elli (01:44:21.415)
Επιτυχώς σας ευχαριστούμε που παρακολουθήσατε.

elli (01:44:26.926)
Α, για πες.

Nontas Karavias (01:44:38.921)
Εδώ, εδώ, εδώ, εδώ

elli (01:44:39.855)
Μμμμμ

elli (01:45:01.487)
Να μην σπιτικάνω.

Nontas Karavias (01:45:05.128)
Ακούσε και μας να δείτε τι είδους άνθρωποι είμαστε. Είμαστε από διάφορες. Από πολλές. Από Line, Illustrator και από διαφυμιστικές έχουμε αρκετούς. Από τα πάντα. Τώρα μην τα παριθμώ. Αυτά.

elli (01:45:18.319)
Νόντα, αυτό είναι το ενδιαφέρον. Αυτό είναι το ενδιαφέρον γιατί πάντα κληνόμαστε σε ένα συγκεκριμένο κλάδο. Μιλάμε τη γλώσσα του κλάδου μας και πάμε σε έναν άλλο κλάδο και ο κόσμος δεν καταλαβαίνει τι λέμε. Έχουμε όλη την ουρολογία. Ενώ είναι πάρα πολύ σημαντικό. Την πληροφορία και το εξωτερικό feedback, το πώς αντιλαμβάνει το άλλος, πιο εύκολα το παίρνεις από κάποιον άλλον από άλλο κλάδο. Το έχεις καταλάβει βέβαια, εξαιτουλιά μας αυτό. Πάρα πολύ. Άρα είναι πολύ ωραίο. Ναι

Nontas Karavias (01:45:40.84)
Ναι, ναι, ναι. Ναι. Λοιπόν, αυτά.

elli (01:45:48.015)
Χάρηκα πάρα πολύ, ήπια ένα καφέ και ένα τσάι.

Nontas Karavias (01:45:49.48)
και εγώ χάρηκα και δύο.

elli (01:45:53.231)
ένα καφέ, φρύτα καλού,

Nontas Karavias (01:45:57.448)
Ναι!

elli (01:45:59.407)
Και ένα, πώς το λένε αυτό το ανθρωπάκι... Ογκρουχ, ναι, αυτός. Τελείω. Και ένα τζάι.

Nontas Karavias (01:46:01.608)
Α, το... GROOT... GROT... πώς λέγεται... Μάλιστα. Τέλεια. Το ένα στο δεξί το άλλο στο αριστερό. Τέλεια. Εγώ ξέχασα να γεμίσω και το παγούρι μου. Σήμερα θα πιω τώρα το νερό μου. Ευχαριστώ πάρα πολύ, Έλλη, που ήσουν μαζί μας. Εεε... και εγώ. Και όλες οι πληροφορίες σχετικές για BNA, για Έλλη και τα λοιπά θα είναι όλα στα show notes. Γεια σας.

elli (01:46:09.679)
Επιπλώσει.

elli (01:46:17.487)
Τέλεια.

elli (01:46:20.911)
Χάρηκα πολύ για την κουβέντα. Το χάρηκα πολύ.

elli (01:46:31.983)
Γεια σας!